Форум - Тема - "Заседание парламента с 03.04 по 08.04.2012"
Форум Рашки:
03.04.2012 | 09:20№4642167

Открыто.

03.04.2012 | 09:26№4642184

Начнем с кадровых назначений, предлагаю занять должност вице спикера депутату [AL&C] Godard [Э:51]

Поздравляю депутата [ ES] alisa-inkin [Э:65] с избранием в парламент)

03.04.2012 | 12:06№4642382

Предлагаемый текст
п1 и п2 без изменений

3. Если граждане хотят устроить свой собственный конкурс, то они должны заручиться одобрением МК, предоставив ему описание условий конкурса, которые размещаются в обязательном порядке в соответствующей ветке или, как минимум, объяснить суть мероприятия
4. Любая ветка форума содержащая конкурсную основу ,но не прошедшая одобрения МК ,может быть закрыта в любой момент ,как представителем ДР У ,так и представителем МК .С объяснением причины
5.К причинам закрытия конкурсных веток отнести:
А) Нечеткие описания условий конкурса или отсутствие таковых
Б) Несоответствие нормам Конституции или УК как РФ ,так и игры «Рашка»
В)Сбор средств с граждан Рашки на обеспечение Призового фонда конкурса не через фонд МК
6.В случае закрытия ветки конкурса ,его организатор несет полную ответственность перед участниками конкурса и компенсирует ,как материальные ,так и моральные убытки участникам ,если такие имели место.
7.Все средства собираемые на Призовой Фонд конкурсов ,независимо от того получили они одобрение МК или нет ,собираются только через Минкультфонд. Путем перевода в фонд МК с соответствующей пометкой.
8.В случае досрочного закрытия конкурса ,средства переведенные в Минкультфонд на увеличение Призового фонда .возвращаются персонажам ,перечислившим их .С вычетом комиссионных процентов за перевод , соответственно.
9. МК несет персональную ответственность за организацию своих собственных конкурсов, викторин и т.д. Ответственность за мероприятия, проводимые без непосредственного участия/одобрения МК или его Замов, несут только организаторы мероприятия! МК не обязан покрывать потери тех, кто вносил деньги не в его конкурсы ,не путем перечисления в Минкультфонд.
10. Граждане могут обратиться за поддержкой к МК в случае, если у них нет опыта или нет средств. В этом случае в ветке конкурса необходимо указать, что мероприятие проводится при поддержке МК (разумеется, при наличии таковой). Тогда вся спонсорская помощь будет направлена в МинКультФонд (http://www.rashka.ru/profile_view.htm?n=103432). В этом случае МК, наравне с организаторами конкурса, также несет финансовую ответственность
11. МК вправе отказывать гражданам в протекции по причине слабой организации конкурсов, их низкого художественного и культурного уровня и прочее."

03.04.2012 | 12:07№4642383

Пожелание МК [Pre$] Беляночка [Э:62]
"Спасибо за приглашение.
Мы в свою очередь предлагаем включить в рассмотрение и наши поправки в Закон о МК.

п.4. Изложить следующим образом.
Любая ветка форума содержащая конкурсную основу, но не прошедшая одобрения МК, может быть закрыта в любой момент представителем ДРУ по представлению МК с обязательным объяснением причины.

Мы считаем, что у всех должен быть шанс. Даже если игрок, что-то не может или у него не получается с организацией конкурса, но есть огромное желание, то он может обратиться в МК за помощью в организации.В свою очередь МК,если сочтёт идею стоящей, может помочь игроку с организацией конкурса, не приписывая идеи автора себе.

11. МК вправе отказывать гражданам в протекции с обязательным указанием причины.

Предусмотреть все причины отказа на наш взгляд не возможно. Но повторимся, что оказ - это самая крайняя мера.


Далее мы бы предложили отменить пункт с перечнем обязательных мероприятий от МК.
Мы считаем, что люди, которые занимают и будут занимать данные должности обязаны самостоятельно чувствовать и угадывать настроения игроков. И проводить тот или иной конкурс просто для галочки смысла нет.
Предлагаем Перечень обязательных для проведения мероприятий исключить из ст. 4.1

Предлагаем ст.4.4. изложить следующим образом.

4.4. Публиковать обязательный отчет о проделанной работе в специальной ветке форума. Допускается публикация информации от имени Заместителя.

Считаем, что отчет должен соответствующим образом обсуждаться игроками. Конструктивная критика всегда должна быть на пользу будущим составам. К сожалению возможности журнала и периодичность его выхода в свет не позволяет реализовать требование об отчете в должной степени.

Мы так же готовы ответить на дополнительные вопросы депутатов."

03.04.2012 | 13:26 *№4642714

Уточните, пожалуйста, по какой причине вводятся эти пункты:

5. "В)Сбор средств с граждан Рашки на обеспечение Призового фонда конкурса не через фонд МК "

"7.Все средства собираемые на Призовой Фонд конкурсов ,независимо от того получили они одобрение МК или нет ,собираются только через Минкультфонд. Путем перевода в фонд МК с соответствующей пометкой. "

03.04.2012 | 13:46 *№4642746

Я бы попросил ответить на вопрос ВС - представителей МК и коллегу Годарда.

03.04.2012 | 13:51№4642748

В приемную поступило предложение от судьи [-РП-] Зита666 [Б:65]:

предлагаю
статья 23 пункт3 РСПК После того как суд убедится, что стороны изложили все имеющиеся доводы и представили все доказательства, суд удаляется на вынесение решения.
дополнить
статья23 пункт 3. После того как суд убедится, что стороны изложили все имеющиеся доводы, и представили все доказательства делается опрос присяжных на предмет доказанности вины Ответчика, после чего, суд удаляется для вынесения решения.

дополнить
Статья 3. Основные принципы судопроизводства.
пунктом 7.
окончательный вердикт о том, что вина Ответчика доказана или не доказана выносит коллегия присяжных, набранная случайным выбором из числа совершеннолетних граждан Рашки.

Ваши мнения коллеги?

ЗЫ: давайте быстрее обсудем это предложение и перейдем к след вопросу.

03.04.2012 | 16:36 *№4642976

Прошу рассмотреть следующую поправку:

В обязанности депутатов парламента и судей входит непременное и безусловное знание и исполнение законов Рашки.В случае если депутат или судья многократно( более 3 раз) замечен в нарушении УК по пунктам мат,оскорбление, троллинг или злостном нарушенинии( более 20 раз) по пунктам флуд ,оффтоп. капс и другим менее серьезным нарушениям, он может быть снят с должности, по согласованию с ВС.

03.04.2012 | 17:06№4643116

По предложению ВС, выношу на голосование поправки в УК:

Внести в статью 15 УК пункт 3: "3.Разъяснения по применению сакций к депутатам парламента и судьям:

В обязанности депутатов парламента и судей входит непременное и безусловное знание и исполнение законов Рашки.В случае если депутат или судья многократно ( более 3 раз) замечен в нарушении УК по пунктам мат,оскорбление, троллинг или злостном нарушенинии( более 20 раз) по пунктам флуд ,оффтоп. капс и другим менее серьезным нарушениям, он может быть снят с должности, по согласованию с ВС."

Прошу голосовать.

03.04.2012 | 17:14№4643151

Ставлю на голосование поправки в УК:

1) п.13 статьи 13 УК изложить в следующей редакции: "13. Попрошайничество, то есть неоднократные просьбы, обращенные в форуме и чате, на безвозмездное получение или получение с несоизмеримо малой оплатой любых игровых ресурсов, а равно размещение без согласования с ВС просьб о перечислении денежных средств в различные фонды организациям, партиям и частным лицам, не зависимо от мотивов которыми руководствуется просящий."


2) п.2 статьи 17 УК изложить в следующей редакции: "2. За нарушение п.5. – п.9., а также п.14 – на игрока накладывается молчание сроком от 5 минут до 3-х суток с обязательным указанием причины. При рецидивах наказание может быть увеличено вплоть до блокировки аккаунта игрока."

3) добавить п.6 в статью 17 УК: " За нарушение п.13.на аккаунт игрока накладывается молчанка сроком на сутки с обязательным указанием причины, а его Репутация понижается на 10 пунктов. Обращения подлежат незамедлительному удалению. При повторном нарушении или демонстративном отказе следовать текущему Закону аккаунт игрока может быть заблокирован."

Прошу депутатов голосовать.

03.04.2012 | 17:27№4643207

Голосую за по предложенным поправкам.

03.04.2012 | 18:11 *№4643319

Приветствую всех присутствующих, спасибо за поздравления, приступаю к работе.

Голосование по внесению поправок в УК:

1) п.13 статьи 13 УК изложить в следующей редакции: "13. Попрошайничество, то есть, неоднократные просьбы, обращенные в форуме и чате, на безвозмездное получение, или получение с несоизмеримо малой оплатой любых игровых ресурсов, а равно, размещение без согласования с ВС просьб о перечислении денежных средств в различные фонды организациям, партиям и частным лицам, независимо от мотивов, которыми руководствуется просящий."

- предлагаю изложить и немного дополнить в следующем виде:

"Попрошайничество, то есть, неоднократные просьбы,повторяемые на ветках форума, в каналах чата, а также в приватном общении,

03.04.2012 | 18:18 *№4643324

и далее - по тексту...."на безвозмездное получение, или получение с несоизмеримо малой оплатой любых игровых ресурсов, а равно, размещение без согласования с ВС просьб о перечислении денежных средств в различные фонды организациям, партиям и частным лицам, независимо от мотивов, которыми руководствуется просящий."



2) п.2 статьи 17УК изложить в следующей редакции:

"2. За нарушение п.5- п.9 а также п.14 – на игрока накладывается молчание сроком от 1 до 3-х суток с обязательным указанием причины. При рецидивах наказание может быть увеличено вплоть до блокировки аккаунта игрока."

"от 5 минут до 3-х суток" - получается в наказании слишком большая вилка, за одни и те же деяния, поэтому предлагаю внести изменение и сделать - от 1 до 3-х суток, либо дифференцировать наказания по пунктам статьи.

3) добавить п.6 в статью 17 УК:
"6. За нарушение п.13 на аккаунт игрока накладывается молчанка сроком на сутки с обязательным указанием причины, а его Репутация понижается на 10 пунктов. Обращения подлежат незамедлительному удалению. При повторном нарушении или демонстративном отказе следовать текущему Закону аккаунт игрока может подлежать блокировке по усмотрению ВС."


03.04.2012 | 21:13№4643656

Дополнить:

По Статье 23 пункт 3. РСПК
"После предоставления суду сторонами процесса всех имеющихся доводов и доказательств, им опрашиваются присяжные заседатели на предмет доказанности виновности, либо невиновности Ответчика.
После чего суд удаляется для вынесения решения."

Дополнить:

Статью 3.РСПК "Основные принципы судопроизводства" пунктом 7.
"7. Окончательный вердикт о виновности (либо невиновности) Ответчика выносит коллегия присяжных, набранная случайным выбором из числа совершеннолетних граждан Рашки."

В таком виде я голосую ЗА поправки к РСПК, предложенные судьей Зита666

Добрый вечер!
Приступим сразу к делу, без предисловий.
"7.Все средства собираемые на Призовой Фонд конкурсов ,независимо от того получили они одобрение МК или нет ,собираются только через Минкультфонд. Путем перевода в фонд МК с соответствующей пометкой. "

Поясняю. Данная поправка предлагается для обеспечения безопасности призового фонда и касается спонсорских средств. Минкультфонд является государственной неписью. В рашке были случаи использования средств граждан, которые они переводили в призовые фонды различных конкурсов и которые впоследствии были потрачены не по назначению. Нахождение ПФ в Минкультфонде позволит избежать подобных проблем, позволит избежать судебных разбирательств и прочих процедур.
Отдельная тема, если организатор конкурса сам является меценатом. На наш взгляд, если конкурс проходит с одобрения МК и проводится под его эгидой, то значит и средства организатора, выделенные на проведение конкурса, так же должны быть перечислены в МинКульт. Другое дело, если если конкурс идет обособленно от МК, то в данном случае пусть вся ответственность за обеспечение выплат конкурсантам денег, обещанных самим организатором, возлагается именно на него, и в этом случае никаких личных денежных средств в МинКульт он не должен перечислять, но спонсорские средства все равно должны быть сосредоточены в Минкультфонде.

Спасибо за внимание!

03.04.2012 | 23:06№4643928

Предлагаю следующий вариант полного приложения:

Приложение: Правила проведения конкурсов.
1. Конкурсы могут быть организованы и проведены как МК, так и(или) его Замами, так и остальными гражданами.
2. Для организации конкурсных мероприятий, во избежание разногласий по длительности и срокам их проведения в безусловном порядке должно быть получено согласование и одобрение Министерства Культуры. Любой игрок для организации и проведения своего собственного конкурса вправе обратиться за помощью в МК, где ему будет оказано всяческое содействие в случае поддержки МК идеи конкурса.
3. МК несет персональную ответственность за организацию всех своих конкурсных мероприятий, викторин и т.д. Во избежание противоречий с поправкой к закону п.13 статьи 13 УК о попрошайничестве в части незаконности "...просьб о перечислении денежных средств в различные фонды, организации, партиям и частным лицам, независимо от мотивов, которыми руководствуется просящий", все средства спонсоров на проведение любых конкурсов должны направляться исключительно в государственную непись - фонд МК, для полного контроля за их расходованием.
4. Граждане могут обратиться за поддержкой к МК и в случае, если у них нет опыта или нет средств на организацию и проведение конкурса. В этом случае в ветке конкурса необходимо указать, что мероприятие проводится при поддержке МК (разумеется, при наличии таковой).
Спонсорские средства на проведение конкурса при этом также направляются в государственную непись МинКультФонд http://www.rashka.ru/profile_view.htm?n=103432. В этом случае МК несет финансовую ответственность за расходование призового фонда.

04.04.2012 | 00:16 *№4644002

Примечание:
Данный документ может быть принят к рассмотрению после введения обсуждающихся сейчас в парламенте поправок к закону по п.13 статьи 13 УК, п.2 статьи 17 УК, и введению п.6 в статью 17 УК Рашки.

Прошу обратить внимание депутатов на следующее немаловажное обстоятельство:

С введением поправок в п.13 статьи 13 УК, п.2 статьи 17 УК, введении п.6 в статью 17 УК, которые подготовлены к утверждению парламентом, любые просьбы о сборах и пожертвованиях, перечислении денежных средств в различные фонды, организации, партиям и частным лицам, независимо от мотивов, которыми руководствуется просящий, будут уже, в отличие от ранее действующих правил, квалифицироваться как "попрошайничество" - поэтому старая редакция приложения о конкурсах обязательно должна быть приведена в соответствие с новыми поправками к законам.

04.04.2012 | 01:04№4644035

всем привет! ПРОТИВ поправок в УК

04.04.2012 | 07:31 *№4644302

по вынесенным на голосование :
по поправке предложенной ВС -ЗА

по поправкам в ст 13 УК о Попрошайничестве -"ЗА "

04.04.2012 | 07:40№4644307

СТОП Уважаемые коллеги!!!

Вынесены поправки на голосование, прошу сначала проголосовать, а потом комментарии (если такие имеються)))

ЗЫ: Что касаеться вилки в п2.статьи 17, то из статьи убрали ссылку на п.13 статьи 13, и пока изменений, больше не вносилось, сразу внести все изменения, нереально((( Алиса права, что пункт 2 статьи 17 нужно разбивать, но давайте сначала решим вопрос с п 13.статьи 13.

04.04.2012 | 09:59№4644501

Поддерживаю поправки в УК и голосую ЗА

04.04.2012 | 12:07№4644649

Депутату alisa-inkin выносится предупреждение за поведение не достойное должности депутата. При повторном злоупотреблении неприкосновенностью alisa-inkin может быть лишена должности. Согласно п. 1.14.1 Закона "О Парламенте" "В случае если депутат нарушает законодательство.... ВС могут применить к депутату санкции вплоть до лишения его депутатской неприкосновенности."

ВС лишает депутата alisa-inkin депутатской неприкосновенности сроком на 1 неделю до 11.04.2012.

04.04.2012 | 12:33 *№4644656

to Беляночка
Согласно:

"п. 9. МК несет персональную ответственность за организацию своих собственных конкурсов, викторин и т.д. Ответственность за мероприятия, проводимые без непосредственного участия/одобрения МК или его Замов, несут только организаторы мероприятия! МК не обязан покрывать потери тех, кто вносил деньги не в его конкурсы ,не путем перечисления в Минкультфонд."


Этот пункт снимает ответственность с МК в случае если организатор не согласованного конкурса не выполнил свои обязательства.



Мы считаем, что у всех должен быть шанс. Если игрок или спонсоры его конкурса по каким либо причинам не хотят сотрудничать с МК это не должно ограничивать их права на проведение конкурса.

Предлагаю ввести надпись в теме конкурса "ОДОБРЕНО МК" для официальных конкурсов. Так же в теме такого конкурса представиль МК должен подтвердить одобрение конкурса. Чтобы игроки знали, что за этот конкурс несет ответственность МК. Деньги на такой конкурс могут переводиться только через Минкультфонд.

Так же указать в законе, что участвуя в конкурсах без соответстующей пометки, а так же переводя средства в призовые фонды таких конкурсов игроки действуют на свой страх и риск. В случае если конкурс не состоялся или прошел с нарушениями МК ответственности не несет, и вопросы решаются в судебном порядки.

Мы считаем, что конкурсы закрытые за то, что они не были согласованы с МК вызовут недовольство как со стороны организаторов, так и со стороны участников.

04.04.2012 | 14:51 *№4644777


Поддерживаю поправку в УК в статьи о попрошайничестве по п.13 статьи 13 УК Рашки голосую ЗА

По предложению ВС о внесении поправки в статью 15 УК с введением пункта 3:
"3.Разъяснения по применению сакций к депутатам парламента и судьям" - голосую ЗА

04.04.2012 | 18:29№4645583

Доброго времени суток !
По поводу поправок к закону о "МК"
в законе об "МК" не прописано на данный момент ,что есть конкурс и что он должен собой представлять ,а следовательно при полной неопределенности в этом вопросе ,персонажи могут создавать "подобия " конкурсов ,с нечеткими правилами размытыми условиями и сроками .Как следствие это приводит к открытию,так называемых "конкурсных " веток заканчивающихся скандалом или иском в суде ,примеры имеются
http://www.rashka.ru/t.htm?n=5423 -конкурс завершившийся скандалом и вмешательством ВС
http://www.rashka.ru/t.htm?n=7495-конкурс с нечеткими условиями закончившийся судом
http://www.rashka.ru/t.htm?n=7643
Так ,как создание веток содержащих конкурсную основу, одной из возможностей предполагает сбор рашек на его Призовой Фонд ,порой это создает возможность мошенничества ,от недобросовестных организаторов .
Вводом поправок в закон об "МК " ,приоритеной целью которых являлось - поставить на контроль проведение конкурсных мероприятий .
В игре не все имеют опыт проведения таких мероприятий ,даже если персонаж не преследует корыстные цели ,при создании конкурса ,он вполне может ошибиться при формировании правил или условий проведения
А для "МК" -это работа ,я не помню случая в "Рашке" .чтобы при обращении туда ,кому то отказали или не помогли .Если идея вызывает одобрение Министерства культуры ,оно еще поможет сформировать ПФ конкурса ,если персонаж ограничен в средствах.Плюс ко всему использовать "Минкультфонд "для формирования ПФ и последующих выплат ,удобно с финансовой точки зрения (0% переводы)
Но и как совершенно верно замечено в "Рашке" есть персонажи ,которые имеют большой опыт проведения конкурсов ,викторин,пользующихся большим интересом у игроков и заслуживших заслуженное признание.
Если разрешать законом возможность проведения всем персонажам самостоятельно проводить конкурсы и собирать средства ,законом же нужно вводить контроль за ними ,и строго определенные правила по привлечению средств
Следовательно ,считаю что необходима редакция закона об "МК"
а именно в"положения о проведении конкурсов "
необходимы ввести понятия
- что является конкурсом(викториной )
в обязанности организатора
-прописывание четких правил и условий
- строго определенное привлечение средств ( в свой профайл исключить)
- указать возможность для привлечения средств Минкультфонда с указанием 0% коммисии ( многие не знают)
- прописывание сроков окончания мероприятия
- обязательно оповещать в ветке ,в случае проведения мероприятия без поддержки (одобрения ) "МК" ,что привлеченные средства персонажи тратят рашки на свой страх и риск
-обязанность выплаты 100% сформированного ПФ (за вычетом возможной коммисии)
а так же указать возможные причины закрытия конкурсных веток ,созданных без поддержки (одобрения "МК")

в случае согласия с моими доводами предлагаю создать комиссию ,по работе над данными поправками и дать время на написание данного документа



ветка закрыта персонажем serisergio
Проскролить наверх