Форум - Тема - "Рейтинг надежности компаний."
Форум Рашки:

Приглашаю всех должностных лиц, управляющих, а так же игроков понимающих что такое рейтинг надежности компании, к разговору о том что такое рейтинг надежности и как его привезти к адекватному состоянию.

По моим наблюдениям за 3 года не было ни одного существенного обновления связанного с рейтингом компаний. Кроме обновлений автоматизировавшие пересчет рейтинга и связи рейтинга компании с активностью сороса. Хотя за эти 3 года прошли кардинальные перемены в проме. В итоге получился перекос в системе оценки рейтинга компании.

На текущий момент времени я вижу два пути или изменить систему оценки капитала предприятия и тем самым изменить соотношение капитал/капитализация (т.е. рейтинг)
или в корне поменять систему оценки надежности, т.е. отвязать от капитализации и "вывести" новую формулу

Например у банков никак не учитывается стоимость лицензии, а это не много не мало до 7000 баксов.

возможно стоит ввезти градацию прома, понятно что мини пром приносит гораздо меньше чем например ГОК или карьер.
Почему это не учитывается?!

14.08.2012 | 18:03№4938859

а у министра промышленности не пытались спрашивать? вроде это его вотчина, а не только схемы под себя делать)

to Михаил07
побольше конструктива, всем понятно что ситуация не правильная и что надо что то делать.
Надеюсь и министр не будет проходить мимо этой темы.

14.08.2012 | 19:09№4939053

Разумеется я тоже подумаю над этим вопросом, ибо я свою работу делаю хорошо, а не как некоторые нагло нарушают законы рашки, и даже не хотят этого признавать, даже когда ВС уже это признали.

>> я свою работу делаю хорошо

Сам себя не похвалишь - так тебе и надо! =)

Касаемо сабжа: что-то у меня прям дежа вю. Вроде совсем недавно рейтинговые агентства в реале "подкручивали" рейтинги крупнейших банков, дабы их бумаги, в первую очередь, различные производные, расходились получше. В итоге - огромный пузырь, кризис и депрессия уже несколько лет.

Хотите в Рашке сделать тоже самое? А цель? Я вижу только одну: увеличить надежность, за счет этого скормить Соросу еще больше акций, еще больше увеличить ликвидность за счет притока рашек в игру. За которыми последуют новые ужесточения от ВС, призванные ограничить ликвидность. И так далее по кругу.

А не проще ли владельцам крупных пакетов продать часть акций и снизить черезчур раздувшуюся капитализацию? Тогда и соотношение капитал/капитализация вырастет, и надежность. Все просто.

14.08.2012 | 19:28№4939082

ура один нашелся кто правильно мыслит
думаю пора уже сделать кризис в рашке запустить сороса на продажу всех своих пакетов акций

гыыыыы

и как он все продаст посмотреть рейтинг компаний


В условиях Рашки владение акциями компании не стоит рассматривать в свете их стоимости. Это в любом случае не означает владение частью имущества на такую сумму. Определяющую роль, видимо, играют только пакеты от 25% только тогда можно каким-то образом влиять на решения управляющего или навязывать свою стратегию развития. Да и грамотно проведенная допка элементарно может лишить акционера его 25%, если он прошляпил момент.
А вопрос, который задает автор ветки можно рассматривать и под другим углом. Необоснованно разогнанная до сверх высот капитализация. Каким образом значения капитала влияют на работоспособность компании? Вы хотите получить большую активность сороса по торговле вашей бумагой, так выделите часть прибыли на то, что бы увеличить активность за баксы.
Если же вы хотите поднять надежность за счет увеличения капитала, а точнее за счет увеличения базовой стоимости, то этим самым вы увеличите налоги.
Поэтому хотелось бы понять в чем проблема, каким образом рейтинг компании мешает ее развитию?

to Беляночка
Проблема в том что рейтинг надежности не отображает надежности компании. Что угодно но только не надежность и прибыльность компании.

14.08.2012 | 22:04№4939499

Тема интересная и важная. Попробую высказаться.

Для начала несколько реплик.

То Тори: вы предлагаете во имя улучшения статистики тупо слить компанию в стакан, причём в условиях дикой инфляции? Отличный совет. Я смотрю, Алк уже облизывается, но напрасно.

То Беляночка: высокая цена акций определяется наличием огромной массы рашек у населения. Связано это с тем, что когда устанавливались базовые цены на недвигу, бакс стоил раз в пять дешевле. Что касается Сороса, то при нынешних правилах ни он, ни вообще все игроки вместе взятые не нужны для улучшения рейтинга надёжности, они только мешают:)

Сам процесс расчета капитализации компаний нелеп, а иногда и абсурден. Например, если АО ведёт бизнес в банковском секторе, то по существующей модели расчета, максимальную надёжность будет иметь компания , набравшая больше всех депозитов и не выдавшая ни одного кредита. Это глупость, ибо суть банковского бизнеса привлекать средства на депозиты и отдавать их в работу в виде кредитов. Разница ставок и есть заработок банка. Но в Рашке выданный кредит не может учитываться как актив и это, в смысле бухучёта, неправильно. Так что самым «надёжным» окажется неработающий банк или контора типа МММ.

Что касается расчета стоимости объектов, то логично было бы, если бы она состояла как минимум из совокупности всех затрат на постройку этих объектов в средних ценах на текущий момент. Причём важно учитывать и бонусы к земле. Лицензии тоже вполне должны учитываться при расчетах. Другой вопрос, кто это всё будет делать? Я не знаю. Возможен простой выход, индексация всех базовых цен по курсу бакса. Мне возразят, что налоги вырастут. Ну, вырастут. Курс бакса говорит о том, что все стали зарабатывать слишком много рашек. И по отношению к курсу бакса никто не будет платить больше, нежели год назад.

В любом случае, сейчас, когда 90% всех компаний имеют рейтинг ниже 50-ти (причём туда входят как раз все самые ликвидные конторы), ситуацию иначе как абсурдной не назовёшь. И что существенно, получается игра практически закрыта для всех новичков в самой наверное важной своей части.

Так что в выводах соглашусь с Иванычем, нынешний "рейтинг надёжности" это некое число, информативная ценность которого равна нулю.

to Пушкинд
Совсем недавно Наш_Пьяный_Сорос значительно увеличил свое присутствие в компаниях, капитализация компаний выросла, потому как скупка акций шла приличными темпами. При этом надежность компаний упала.
Кто нибудь из высших должносных лиц может объяснить суть этого явления? Министр промышленности не знает, может Президент знает или лица приближенные к нему?


to Беляночка
с таким же успехом он может завтра купить еще процентов 15, а потом слить 20 и купить еще 15 Наш_Пьяный_Сорос совершенно не показатель,
ВОЗМОЖНО была попытка ВС стимулировать покупку активности сороса за баксы.

14.08.2012 | 22:25№4939532

Так глядишь, Сорос до контрольников дойти может:) Ясно же что это не метод.

to Пушкинд
у него кошелек резиновый, он может =)

14.08.2012 | 22:27№4939534

Так вот всю Рашки и купит у нас и сам играть продолжит:)

to Blade_Иванович
А вообще какие-то изменения происходят, вот только никто не может их прокомментировать.
раньше средняя цена пересчитывалась в 23:55, теперь же цифры пересчитываются регулярно, хотя интервал словить сложно. Скорее всего что-то меняется постоянно.

Может быть нужно заинтересовать каким -то образом компании в том, чтобы рейтинг компании был выше, это значит привести капитализацию к более реальным цифрам. Дополнительно налог на недвижимость у ОАО установить с коэффициентом от надежности.Меньше 10% умножаем налог на 5, от 10 до 30 - на 4 и т.д. Выше 80% снизить налог. (Это в качестве примера) В формулу надежности приплюсовать рейтинг дивидентов. Это заставит управляющих активнее платить дивы и может быть активизирует интерес к акциям у игроков.

Варианты можно найти всегда. Давайте подумаем.

14.08.2012 | 22:54 *№4939571

Рейтинги обвалились не в результате действий (бездествий) упров, а из-за увеличения денежной массы. Объекты недвижимости оценены в рашках неадекватно сегодняшнему курсу бакса. Кроме того, рейтинг надёжности сегодня расчитывается таким образом, что ни о какой степени надёжности бумаги не свидетельствует. Так что согласен с Беляночкой, надо думать. Кстати увеличение доли Сороса картину только испортило.Скупая акции в большем объёме, он автоматически гонит цену вверх. Если его настроить на уменьшение доли, то это немного ситуацию подправит, но только немного.

14.08.2012 | 23:00№4939575

Гляньте на стакан бакса. Там уже народ четвёртый или пятый блок на 55 лям догрызает, то же самое самое происходит в стаканах наиболее крутых компаний, метут всё подряд.

to Пушкинд
Владелец достаточно большого пакета акций может без труда установить нужную ему капитализацию. И этим владельцем не всегда является управляющий. В тех же случаях, где упр может манипулировать акциями компании цена ругулируется без особых проблем.

Ваше упорное предложение переоценить пром, увеличив базовую стоимость, приведет к увеличению налога. Все ли компании вытянут такую нагрузку. И опять же это пассивные действия, переоценили и все. Нужно найти инструменты и формулы для активного поддержания рейтинга, упр должен своими действиями формировать его на высокой отметке.
Более того, в рашке уже был опрос по этому поводу.
http://www.rashka.ru/poll.html?n=259
Речь велась о базовой стоимости земли, не трудно предположить, что подобный ответ был бы и по объектам прома. Хотя вполне вероятно, что народ не совсем понял за что голосовал.

14.08.2012 | 23:11№4939582

К дивам привязать надежность. по формуле - размер дивиденда на регулярность выплачивания (за квартал)

14.08.2012 | 23:13№4939584

То Беляночка: Заблуждение. Я так пытался отрегулировать АЗОТ. 4% слил и всё впустую. Там уже нет особо резерва. Можно ещё регулировать доэмиссией, но это расходы и размывание собственного пакета. В своё время Алк и Инж доразмывались до того, что теперь ЛИТР и ФТГИ мои компании. Что касается земли, то очень странно, что одинаковые объекты на разных бонусах стоят практически одинаково.

14.08.2012 | 23:16№4939585

Про оценку недвиги согласен полностью!!! ну как так реальная стоимость обьекта 13 ярд а его цена в капитале 5 ярд,что за бред?

Проскролить наверх