Форум - Тема - "Промышленникам: Комитет или Министр ?"
Форум Рашки:
22.07.2013 | 11:46№5456632

далее опишу сам сабж,собсно.
сразу предупреждаю,хочется видеть мнение граждан,которым это действительно важно и нужно,все посты,которые Я сочту "не по теме" будут удаляться,по этому отписываемся по теме,с пожеланиями и предложениями.

22.07.2013 | 11:59№5456673

и так, в связи со снятием старого министра промышленности и учитывая обстоятельства при которых это произошло,возникло много разговоров и препирательств на тему "что будет дальше"
Поступило предложение от группы персонажей о создании комитета,не буду переписывать тут всю суть,думаю все кого это касается-читали.
Комитет... если останавливаться на этом варианте, вопросов о том как это будет и кто,довольно много )
Топ 5-7 стран-бред (согласитесь?) причём тут страны,если тут важно наличие опыта в проме...значит,топ 5-7 крупнейших компаний ? тут загвоздка,такого рейтинга в рашке нет (кстати а почему? ну да ладно...) , тут конечно придётся поковыряться в профах и тп....
Почему "за" комитет: не думаю что 7 человек смогут "подрисовать" схемы под себя, ибо тут просто не возможно будет договориться,значит придётся находить самые альтернативные и удобные всем решения,продумывать улучшения или убирать не состыковки... Почему против? по той же причине ) договариваться у нас не умеют,все тянут одеяло на себя и получается очередной балаган...
Министр... ну,тут вообще всё просто,это будет один человек,и будет ли он делать "для всех"-большой вопрос, а недовольные найдутся всегда и что тогда ? опять снимать министра и выбирать нового ? эдак мы всех переберём, а они за время своей работы будут клепать схемы для себя,получать выгоду и уходить обогатившись ))
Может есть вариант с объединением этих двух структур? создать комитет из 7 крупнейших промышленников,и они сами выберут себе министра. Схемы будут обсуждаться сообща, решение приниматься большинством ну и так далее и тому подобное... так же,в задачи будут входить описание ответственности и правил,права и обязанности ... ну,вы меня поняли ))

22.07.2013 | 12:01№5456681

сейчас,внимание! не нужно сразу матюкаться и орать какие все тупые )) просто подумайте, а потом всё напишите ) не в 20 очень эмоциональных но бессмысленных постах,а в одном-двух,но с чувством,с толком, с расстановкой )))
заранее спасибо.


1. Министра не сняли, а он сам ушел.

2. Ни один комитет в Рашке не был работоспособным.

3. Выбирать Министра должны всей Рашкой, потому как кроме АО есть еще и ЗАО и игроки с промом на себе, их же это тоже касается.
Или Министр назначается ВС, но в любом случае нужен какой-то закон по которому он будет работать.

4. Если в сферу деятельности министра вкладывают только работу со схемами, то это слишком узко. Есть еще и робопром, который нужно как-то корректировать или предлагать эти коррекции Денису. Скорее всего крупные промышленники вряд ли полезут разбираться со схемами минипрома, если это будет комитет.

ИТОГ: Я за одного Министра с четко прописанными правами и обязанностями, который избирается всей Рашкой.

22.07.2013 | 12:18№5456706

а если работу со схемами повесить только на комитет ?)) а министр утверждает... в общем:нужно продумывать всё это, я согласна с утверждением,что с одного и спрашивать легче,но будет ли он один думать и за АО и ЗАО и минипром и робопром.... причём думать так,что бы всем это было "удобно"...


За Комитет от топ стран! Игра стала "страновая", посему в каждой стране по министру, а в итоге МКП (Международный Комитет Промышленников), типа ООН, будем решать вопросы вместе)))

Каждый правитель пусть выдвигает своего министра от страны.


22.07.2013 | 12:25№5456709

Комитет разумеется работать не будет.

Назначтаь министра должны лично ВС, хоть какая то у него ответственность будет. Не надо думать, что денис выбрет меня. И потом мне оно нафиг не надо, причины смотрите в статье, опубликованной в журнале Беляночки.

Какое нафиг голосование, вы думайте чаще. Никогда нигде народ не голосовал как надо (мозгом надо голосовать). У нас или сердцев голосуют или другой частью тела, мозгом никогда.


Привязывать весь промышленный комплекс на одном человеке не вижу смысла, это пройденный этап, когда все делается ради личной выгоды, ущемляя права остальных промышленников.



22.07.2013 | 12:32№5456711

to Беляночка
голосование ? голосование кого ? альтов или тех, кого "попросили" ?)

22.07.2013 | 12:38№5456716

за Комитет + министр выбранный комитетом, вопрос кого выбрать в этот комитет! если по странам то будут возмущается мелкие или те кто ещё не определился куда идти, я думаю на этом этапе комитет можно сформировать из желающих поучаствовать (конечно с опытом в промышлености) потом уже видно будет!!! количество не столь важна главное чтоб были минимум 5 чел. и желательно от разных стран и чтоб интересы членов комитета не пересекалис

22.07.2013 | 12:52№5456750

Представляю вашему вниманию список кандидатов в будущий Комитет: АИЛГ -Сат (Холдинг 4-я власть), ААА, Саха - Амба (Профи), Дуст - Федя Лысый (Наша Раша), Азот, Литр, Фитжи - Др. Хаус (Лиды), Нико - Макгуд (Голд Клуб), Манта, Кошер - Вова Шин (Кеш), и Голден Групп - Юпитер Зевс (Голден Групп), компания может и маловата, но заслуги этого персонажа и его знание схем))) думаю никем под сомнение ставиться не будут.
Конечно хотелось видеть в этой команде еще и Костика-Лакостика (С)
писала не я ) просто со списком я согласна.... кто ещё?)

С одной стороны если назначать министра, то он должен быть не заинтересованным лицом - без компании или прома, но с другой стороны, если у него не будет прома, то каким образом он сможет разбираться с ним, курировать его? Так что получается палка о двух концах.

Однако можно по поводу прома и минипрома пойти таким путем - назначить министра, он отвечает за пром, назначить ему зама, а вот он отвечает за минипром и отчитывается министру.

Комитет как структура врядли будет работать, да и нужно ли нам раздувать бюрократическую машину? У нас сейчас и так на данный момент скоро половина живых персов Рашки - чиновники разных рангов и значимости.

22.07.2013 | 14:21 *№5456839

Маша изволит глаголить:

это список не от стран и не от картелей,это просто самые крупные промышленники которые "на ум приходят в первую очередь",просто подобраны так,что бы не было от одного картеля несколько представителей...
и ещё, этот список уже выкладывали в другой ветке,я его просто дублировала.

22.07.2013 | 14:46 *№5456854

У каждой страны должен быть свой министр,а то и так уже кругом отсутствие логики.Игра получается не ДЛЯ игроков,с четкой и ясной системой правил, а делается ПОД некоторых.
Сделали страны-сделайте каждой стране конституцию,кабинет министров и пусть конкурентно развиваются.
А то получается тут мы сделаем как выгодно кому то,тут по-другому.Не надо ни под кого подстраиваться.Четкие и ясные правила должны быть.Приближаем игру к реалу,так давайте это делать максимально точно,играем в сказочную страну-давайте делать гномов и русалок.

22.07.2013 | 14:54№5456858

Труб смысл всего этого мероприятия не в том, что бы потом поржать дружно)), а в том, что бы создать орган который будет работать и приносить пользу)) на первом своем заседании комитет выберет председателя сроком на 1 месяц далее эта должность будет переходить по порядку от одного члена комитета к другому, если будет избран министр смысла в комитете нет.

22.07.2013 | 15:04 *№5456863

ещё раз попрошу,раз с первого раза не понятно... хотите пофлудить- идите в другие ветки,там пу качается не хуже,поверьте. Или соберите ваши мысли в кучу,раз не можете собрать в целое предложение, и вываливайте всё кучей ) ,но лучше,всё же,собрать мысли в предложения со смыслом,понятным не только вам,но и окружающим.

ПыСы, из этой ветки мы хотим сделать определённые выводы и,можно сказать, руководство к дальнейшим действиям. Так что без обид,хлам я удаляю.

22.07.2013 | 15:12№5456872

Страны есть большие и маленькие, в Рашке и Альбионе больше промышленников. Поэтому по-страново ущимит крупные страны. Комитет надо создавать из промышленников, которые хотят в нем работать прежде всего. Покартельно - а Уоррен Баффет в картеле? А он как раз крупнейший ретейлер на рынке Рашке, посмотрите его магазины. Хорошо схемы знает поэтому.

По списку: не думаю что Амба захочет разбираться с кучей схем (хотя может я ошибаюсь?)

Можно и назначить министра ВС. Выборы всеми рашкинцами - это не то, такая должность всегда назначаема в реале. Конечно обязанности МинПрома проекта должны быть намного шире, чем просто схемы. В доходностях робообъектов полный бред. В натурпроме скорость деградаций схем ведет к постоянному росту цен ресов, а значит и апов. Что при фиксированном курсе бакса с каждым днем делает игру все менее и менее доступной для новчиков за рубли. Игра зацикливается на 10-к промышленников-ветеранов. Это имхо неправильно, это надо менять. И т.д., и т.п.

Комитет над осформировать хоть в каком виде, обозначить четкие правила работы со схемами, и попробовать поработать имхо. Да, велика вероятность что недоговоримся, но я бы попробовал. Сейчас каждый сам ходит с новой схемой к Денису, а потом после ввода или просто рисования на утверждение, остальные заинтересованные тоже идут к Денису и начинают ее критиковать, после чего очень часто схема меняется. Логично поменять порядок: чтобы сначало проходило через комитет, а потом к Денису. Просто так мы съэкономим ему кучу времени. Думаю ему есть чем заняться, кроме как выслушиванием технологий производства резины в реале )))

22.07.2013 | 16:03 *№5456897

Вова +100500=))) с большим скрипом прошла схема на каучук на НПЗ и резину на хим заводе и то это временная мера пока будет готовится полноценная реформа по нефтепереработке, и этим должен заниматься КОМИТЕТ как совет промышленников

22.07.2013 | 16:04№5456898

to Park_Bom
о том и речь )

и ещё про новичков.... пром нужно менять радикально, иначе ни о каком приливе новичков и речи быть не может, ибо нечего им тут делать то,кроме как лясы точить в чате, а это, при сегодняшнем состоянии тоже сомнительно,ибо в чатах в основном "разборки" тех же старых персов.

малый пром должен быть выгодным... я не говорю о мелких объектах,я говорю о паре объектов,например ))
но об этом кажется царь уже где-то говорил... я о кинге,а не об амбе))


вот как нехорошо умело коверкать факты.
1.Министр не собирался уходить, пока его не пнули. И никуда не ушел бы, уж очень удобно на нужной кнопке сидеть.
2. Исключения бывают в любой ситуации, не опробовав ,не узнать
3. Выборы для поднятия альтов и давно ушедших персонажей- спасибо, много раз проходили. При желании могу поднять приват с сатаратом, где он заявляет, что лично у него намного больше веса, чем от разрешенных тогда 4 персонажей. Так что, я понимаю, что теб.е выгодно сата назад протолкнуть, но .... перетопчешься.
4. Хотите спросить с одного -- опишите процедуру выбора/ назначения главы Комитета. С него и спросите. ....Только, когда это у нас в рашке с кого-то спрашивали? Может хоть один пример приведете?
5. Одного, вводящего схемы, удобные именно ему и особо приблеженным к телу императора министра, мы уже имели, хватит наступать на одни и те же грабли
6. МАша, ни одна страна не возникла на пустом месте. Они как бы формируются из районов и активного населения, чем крупнее страна, по обоим параметрам, тем больше в ней промышленников. Можно взять первые топ 10, а уж из них путем голосования, рашка выберет 5.( больше не требуется, а то никогда не договорятся)

ПЫСЫ. первые 3 пункта обращены к Белянке. Ей же обязательно под кого-то гнуться, то под териву, то под амбу, сейчас вот под сата ( это затянется на дольше)

22.07.2013 | 16:42№5456926

Мак, Сатарат тоже Вова, ты кому +100500 поставил? )))

2 Valentain_2009:
Ну как привлечь новичков и чтоб они остались, это отдельная тема думаю, непростая. Я просто для примера привел ситуацию с рублем в игре. Его нельзя продать по реальной цене, точнее можно продать только по серому, влив на другого перса, чем новички врядли будут заниматься, а постоянный рост цен на ресы делает объекты уж больно малодоступными. Так как ничего в этом плане не меняется уже давно, видимо ждем детей олигарха каких-нибудь ))

22.07.2013 | 16:43№5456927

ну цены на ресы растут потому что у всех пром-чертов робо )

22.07.2013 | 17:08№5456931

Комитет, министр, схемы.. Я за! Но посмотрите какими темпами растёт количество часов затрачиваемых на производстве!!! Только проапал объекты и приготовился получить прибыль, а уже пора строить новые объекты)))
В реале работает промышленник и улучшает, автоматизирует.. На рашкинских объектах пром уходит в каменный век)) роботы начинают работать каменными орудиями. И какую схему не придумай - часовой механизм может её убить. Предлагаю рост часов так-же регулировать министром (комитетом)

22.07.2013 | 17:09№5456932

Позвольте и я выскажусь. Так уж сложилось, что в схемах и проме действительно больше рубят промышленники, как правило крупные, люди, не имеющие прома, зачастую некомпетентны в основном ряде рассматриваемых тем, это к вопросу о том,почему в министерстве должны заседать именно владельцы прома. далее, по сути своей, министерство промышленности в Рашке, это ни что иное как узаконенное и стандартизированное управление схемами, ценами да и экономикой в целом, в точности согласно предпочтениям и пожеланиям ряда людей,собственно, в мипроме и заседающем. Будь то один министр, представляющий несколько компаний, в интересах которых он будет работать, будь то группа людей, с еще большими суммарными активами, суть не меняется. И основная задача всей этой затеи в том, чтобы найти эдакую золотую середину между двумя частями рашкинского общества, заинтересованного в проме, чтобы и крупные компании жили хорошо, и минипром оставался довольным. На первый взгляд кажется невозможным сие равновесие...но именно это и должно осуществить идеальное министерство...основные вопросы не должны первостепенно затрагивать интересы корыстные, здесь нужна работа в корректировке самой системы, даже ее стержня, а остальное уже вытечет самостоятельно. Нужно менять концепцию в целом, а не какие то там схемки, что-то подкручивать,докручивать,накручивать и т.д. Мы итак уже сейчас тонем в нарастающей бюрократии. И никому не нужно и не захочется разгребать кучу этой волокиты, став он министром, и даже плюшки тут вряд ли помогут. Ведь это тогда тут придется жить, а люди с промом, в большинстве своем люди серьезные и в реале, у всех свои дела и семьи. Посему надо направить всю деятельность министерства на максимальное упрощение управления схемами регулирования всех промышленных механизмов, и это по истине творческое занятие, которое совсем не требует постоянного и круглосуточного погружения и вот как раз на такие идеи и надо объявлять конкурс и вылавливать их из народа, причем как промышленного, так и непромышленного, ну и премировать соответственно, а задачи министерства переваривать все в рентабельный вид, ну и приправив соответствующими специями выдвигать на всеобщее обозрение. Но...это все в идеале, а на деле все опять может вылиться в банальное подкручивание...ведь это проще всего.

22.07.2013 | 17:21 *№5456937

2 serisergio:
вот вопросом деградации схем хотел заняться Федя Лысый. У меня тоже впечатление, что деградация схем ускорилась. Надо взять формулу и понять что там происходит ))



ветка закрыта персонажем serisergio
Проскролить наверх