Форум - Тема - "Заседание Меж. Парламента с 29.07.13"
Форум Рашки:
29.07.2013 | 21:12№5461744

Извиняюсь за позднее открытие ветки!
Заседание открыто, прошу соблюдать порядок.

30.07.2013 | 11:19№5462313

Уважаемые парламентарии!!!! Вот и дошла очередь до АО.
Что хотелось бы в первую очередь сделать - объединить все редакции в один документ. Черновик закона есть, но и к нему есть отдельные вопросы. Будем обсуждать.

30.07.2013 | 11:21№5462327

Приглашаю в данную ветку Начальника ДЭБ и Blada Ивановича (участвовал при создании проекта закона).

30.07.2013 | 11:27№5462331

Начну главами или разделами.
Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Сфера применения настоящего закона
1. Настоящий закон определяет порядок создания, реорганизации, ликвидации, правовое положение акционерных обществ, права и обязанности их акционеров, а также обеспечивает защиту прав и интересов акционеров.
2. Настоящий закон распространяется на все акционерные общества, созданные или создаваемые на территории всех стран проекта Рашка
Статья 2. Основные положения об АО
1. Акционерным обществом (далее - общество) признается коммерческая организация, уставный капитал которой разделен на определенное число акций, удостоверяющих обязательственные права участников общества (акционеров) по отношению к обществу.
2. Акционеры не отвечают по обязательствам общества и несут риск убытков, связанных с его деятельностью, в пределах стоимости принадлежащих им акций.
3. Акционеры вправе отчуждать принадлежащие им акции без согласия других акционеров и общества.
4. Общество имеет в собственности обособленное имущество, учитываемое на его самостоятельном балансе, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
5. Общество несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.
6. Общество не отвечает по обязательствам своих акционеров.

30.07.2013 | 11:52№5462358

статья вторая,пункт первый.. "права участников общества (акционеров) по отношению к обществу.",может просто права акционеров по отношению к обществу ? а то как-то не по русски получается)))
первая статья,2. Настоящий закон распространяется на все акционерные общества, созданные или создаваемые на территории всех стран проекта Рашка..... ну или созданные в будущем .... не слишком ли ?
Настоящий закон распространяется на все акционерные общества на территории всех стран проекта Рашка...

Там оооочень много текста и так, зачем всё так разжевывать ? 30% текста-пояснения к самому тексту....

30.07.2013 | 14:26№5462549

Поправки внёс в черновик. Далее следует:
Глава II. УЧРЕЖДЕНИЕ, РЕОРГАНИЗАЦИЯ И ЛИКВИДАЦИЯ ОБЩЕСТВА
Раздел I. Создание общества
Общество может быть создано путем учреждения вновь и путем реорганизации – слияния.
Статья 3. Порядок создания нового общества.
1. Участники принявшие решение о создании АО определяют:
- состав учредителей, их доли;
- структуру активов, формирующих уставной капитал (УК).
2. Приобретают или строят офис, если такового нет.
3. Выбирают или назначают ответственное лицо за публикацию новости.
За 7 (семь) календарных суток до даты создания Компании, весть об IPO должна быть опубликована в главных новостях торговой площадки, дабы потенциальные акционеры были проинформированы.
Информацией вести считается: полное и сокращенное наименование Компании, размер заявленного УК, номинальная цена акции, количество акций, размер оплаченной доли УК, приведенные доли учредителей в уставном капитале, полный перечень и оценка стоимости каждого из активов, вносимых в УК, дата и время (16:00, мск) проведения ИПО на торговой площадке, лицо либо орган, ответственные за корректное сопровождение этапов ИПО.
(Вот тут бы хотелось видеть шаблон этой вести от Начальника ДЭБ)
4. Доля УК создаваемой компании может быть оплачена в размере от 50 до 100 процентов, но должна делиться на 2 и 5 без остатка. (вопрос к Дебу: как будет лучьше от 50 до 100% или 50 и 100%)
5. 10% акций предприятия безвозмездно предоставляются регулятору рынка Сорос(id=344), о чем указывается в вести в долях учредителей. Сорос оставляет за собой право позаимствовать меньшее к-во акций или, даже, оплатить их номинальную стоимость.
6. Неоплаченная доля УК, включая акции Сороса, предоставляется Компании и нарекается казначейскими акциями.
7. Состав и оценка активов, вносимых в УК определяется в соответствии с нормами данного Закона.
8. Для выпуска акций надо заплатить 1500BAK$ ВС (переименование и переделывания аккаунта в NPC включено - оплачивается строго с 1го аккаунта - делается за сутки до IPO), после чего указанные в вести активы переносятся на счет Компании. Существенным условием является положительное сальдо капитала участника в каждый момент переноса активов.

30.07.2013 | 14:27№5462550

9. В указанное в вести время начинается обращение ценных бумаг.
10. На данном этапе должно быть размещено (продано) не менее 35% акций (с учетом Сороса).
11. В течении 1 календарных суток, все акции, подлежащие публичному размещению, должны быть выставлены на торговой площадке по номиналу единым пакетом от каждого участника, если иное не предусмотрено Законом.
12. Ответственное лицо в течении одних полных рабочих суток после выполнения условий ранее изложенных этапов становления, но не позднее 14 календарных дней с момента публикации вести, обязано инициировать учредительное собрание акционеров с целью создания и назначения органов управления. Не допускается инициация учредительного собрания при наличии казначейских акций на счету Компании.

Пример:
П1. При 100% оплаченной доле - Учредители 90%, Компания 10%. Необходимо разместить все казначейские и не менее 25% акций учредителей.
П2. При 70% оплаченной доле - Учредители 70%, Компания 30%. Необходимо разместить все казначейские и не менее 5% акций учредителей.
П2. При 50% оплаченной доле - Учредители 50%, Компания 50%. Необходимо разместить все казначейские акции.

30.07.2013 | 14:27№5462551

вот тут надо уже внимательнее!!!

30.07.2013 | 16:43№5462617

Раздел II. Реорганизация Акционерного общества.
Статья 4. Слияние в форме образования нового АО.
1. Слияние – возникновение общества путем передачи ему всех прав и обязанностей двух или нескольких обществ, участвующих в слиянии, и прекращение деятельности последних. При слиянии права и обязанности каждого из обществ, участвующих в слиянии, переходят к вновь возникшему юридическому лицу.
2. Собрания акционеров реорганизуемых обществ утверждают заранее составленный договор о слиянии в соответствующей ветке на форуме проекта Рашка, существенными условиями которого являются:
а) однозначно трактуемое указание состава активов и пассивов реорганизуемых обществ, контрагентов по обязательствам, характер возникновения обязательств, а также полный доступный аудит компаний-участниц на сайте проекта Рашка. При этом право на участие в слиянии получают лишь те активы, которые находятся на балансе АО, и не проданы.
б) соотношение, применяемое при конвертации акций реорганизуемых обществ (далее Коэффициент).
Коэффициент может устанавливаться сторонами произвольно, но в его основу должен быть положен какой-либо объективный показатель, например Сумма Чистых Активов (СЧА = Активы минус Обязательства).

Формула расчета коэффициента конвертации акций:
Коэфф. n = (Капитал компании n / кол-во акций компании n) / (капитал новой компании / кол-во акций новой компании)

Капитал новой компании равен сумме капиталов реорганизуемых компаний
(коэффициенты рассчитываются для каждой реорганизуемой компании отдельно)
Коэффициент должен быть рассчитан с точностью до тысячной, например 1,138 или 0,798
После принятия решения о слиянии компаний, но до остановки торгов:
- Компания должна выставить оферту на покупку, по средней цене, в размере 1% от общего количества.
- Акционеры должны довести свой портфель до количества кратного тысячи акций. В противном случае после конвертации возможны финансовые потери.
На балансе реорганизуемых компаний не должно находиться акций реорганизуемых компаний.
в) граничные сроки создания нового общества (не более 45 календарных дней).
г) ответственность сторон при нарушении условий реорганизации.
д) ответственные лица за проведение слияния.
е) иные существенные условия, определяемые сторонами.

30.07.2013 | 16:43№5462618

3. Решение собрания о реорганизации является правомочным в случае поддержки более 3/4 общего количества голосов.
4. В течение 3 полных рабочих суток с момента закрытия собраний акционеров, инициаторы обязаны подать заявку ВС на остановку торгов по соответствующим АО, о чем подтвердить в соответствующей ветке на форуме Рашки. Там же публикуется полный аудит АО после остановки торгов.
5. Акционерному обществу вменяется в обязанность не позднее 3 полных рабочих суток с даты закрытия общего собрания реорганизуемого общества, принявшего решение о реорганизации, письменно уведомить об этом своих кредиторов в приват, а также в соответствующей теме на форуме Рашки в разделе Новости. Кредитор путем письменного уведомления в соответствующей ветке форума Рашки в срок до 7 календарных суток с момента получения информации о намерении реорганизации вправе потребовать прекращения или досрочного исполнения обязательства, должником по которому является реорганизуемое общество, и возмещения убытков. Не предъявление требования в установленном законодательством порядке означает фактическое согласие кредитора на перевод долга на правопреемников реорганизуемого общества. В соответствующей ветке форума должны быть опубликованы доказательства урегулирования требований кредиторов. В случае невозможности урегулирования требований кредитора в срок до 7 календарных дней, АО теряет право на участие в слиянии.
6. По окончании подготовительных процедур и уплаты пошлины, ВС-кудесники «творят» слияние и варварски ликвидируют АО, участвующие в реорганизации. После создания нового АО в результате слияния, ответственные лица вправе незамедлительно инициировать собрание акционеров.
7. Передаточный акт и Договор о слиянии должны быть подтверждены ВС, подразделением ДРУ, имеющим на это полномочия, либо любым другим органом, контролирующим деятельность АО.
Процедура слияния может быть признана ничтожной упомянутыми органами власти в случае нарушений норм данной статьи, если они повлекли существенные нарушения прав акционеров.

Комментарий по процедуре:
1) Создание ветки о реорганизации на форуме Рашки, в которой публикуется договор слияния, а также информация о промежуточных этапах в соответствии с данной статьей.
2) Инициация собраний акционеров.
3) 3 полных рабочих суток на заявку о стоп-торгах.
4) 3 полных рабочих суток на уведомление кредиторов.
5) 7 календарных суток на раздумывание кредитору.
6) 7 календарных суток на урегулирование требований кредитора.
7) Подтверждение легитимности проведенных операций уполномоченными органами.
8) Создание нового АО.
9) Собрание акционеров нового АО.

30.07.2013 | 17:30№5462629

Добрейшего всем!
что касается АО, у меня есть следующие мысли:
1. главы где говорится о преобразовании (слиянии) предлагаю удалить полностью, так как на практике это вообще не работает. почему не работает? возможно это ни кому не нужно, а возможно правдивы давние слухи, что Денис против слияний. поэтому предлагаю спросить точку зрения ВС на пункты о слиянии и в дальнейшем отталкиваться от их мнения.
2. беспокоит отсутствие контроля над упрами. мое предложение по реформированию:
1. ограничить договор с управляющим компании сроком от 3-х до 6-ти месяцев
2. по окончанию срока действия договора оценивать эффективность работы упра, отталкиваясь например от количества и качества объектов и капитализации компании на момент когда упр стал у руля и по окончанию срока.
3. данные результаты должны быть оценены (дебом) и принято решение об эффективности управляющего.
если работа будет признана не добросовесной, то должны последовать санкции - например выставление в продажу определенного % акций компании, принадлежащего упру или его неписям..., запрет управлять компаниями на какой то определенный срок.
4. ужесточить контроль к неписям компаний - запретить не упрам заходить в непись.

to vasil
Вопрос о слиянии принципиально важный вопрос, это косвенная причина из-за которой задумывалась реформа закона. Как и когда процедура будет введена это вопрос к ВС, но надеюсь сроки будут минимальные, т.к. это один из способов оживить труп который раньше назывался биржа. Сейчас идет обсуждения этого вопроса в рамках "Монакского Делового Форума" с участием ВС.

Контроль за управляющими должны осуществлять акционеры и в случае необходимости оперативно созывать собрание и менять его.

Какие договора с управляющими и в каких компаниях они есть?! Какой контроль и продажа акций управляющего?

Контроль за неписями это разумно.
Я в этом вопросе предложил бы прописать понятие "Заместитель управляющего" т.е. персонаж который имеет доступ к компании, но имеет какие то ограничения.

30.07.2013 | 21:38№5462740

Выкладываю 1 главу отредактированную.
Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Сфера применения настоящего закона
1. Настоящий закон определяет порядок создания, реорганизации, ликвидации, правовое положение акционерных обществ, права и обязанности их акционеров, а также обеспечивает защиту прав и интересов акционеров.
2. Настоящий закон распространяется на все акционерные общества на территории всех стран проекта Рашка
Статья 2. Основные положения об АО
1. Акционерное общество (далее - общество) - самостоятельное хозяйствующее юридическое лицо.
2. Участники АО - граждане проекта «Рашка», а также иные юридические лица (АО, ЗАО).
3. Органы АО - Собрание акционеров Топ-10, управляющий компанией, Совет директоров, наблюдательный совет, ревизионная комиссия, внешний управляющий.
4. Ответственность за деятельность АО несут его органы управления, назначенные в соответствии с данным законом.
5. Акционеры АО не несут ответственности по убыткам и долгам АО, возникшим в ходе деятельности АО.
6. Общество имеет в собственности обособленное имущество, учитываемое на его самостоятельном балансе, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, органы управления могут быть истцом и ответчиком в суде сами или через представителя.
7. Общество несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.
8. Общество не отвечает по обязательствам своих акционеров.

30.07.2013 | 21:40№5462741

Внимательно просмотрите, если есть вопросы, то отвечу, замечания - выслушаю.
Чтоб не затягивать процесс, думаю суток будет достаточно.

31.07.2013 | 00:18 *№5462786

Предлагаю начало 2-й статьи изменить:
1.Акционерное общество(далее - общество) - самостоятельное хозяйственное юридическое лицо,уставный капитал которого разделен на акции,обеспечивающие права акционеров(тут же можно обозначить,что это участники АО) :
- на получение части прибыли в виде дивидендов
- на продажу на рынке ценных бумаг;
- на участие в управлении Компанией;
- на долю имущества при ликвидации Компании.
2.Органы АО-...

31.07.2013 | 00:30№5462787

to Blade_Иванович
по слиянию не знал! но то что надо реанимировать или удалять это факт!!

что касается голосования относительно нерадивых упров - был же показательный пример, когда владеющий контрольным пакетом упр, налоговиком штрафовал свою же компанию.
и что получается тогда? ни одно решение не пройдет, компания (и акционеры несут убытки) а предпринять ичего невозможно. считаю это не совсем правильным. а если в этом случае можно было привлечь управляющего к ответственности и заставить продать например 5% акций, он бы задумался да и оживление было бы тоже - кто-то постарался бы перехватить акции

31.07.2013 | 22:17№5463296

to Pepsi
Согласен полностью)) одна голова хорошо....
большое спасибо

31.07.2013 | 22:17№5463297

to vasil
не торопись, всё по порядку, для начала главу 1

В рамках Монакского Делового Форума для раздела 2 статьи 4 пункта 2 б готовится правка

31.07.2013 | 23:07№5463300

to Blade_Иванович
может вам еще стул дать?вы в монако вот и сидите и готовьте вы не депутат!

to Woldemord
не уважаемый мной депутат, научитесь читать сообщения вашего непосредственного начальника в парламенте, полезно будет, да и не тебе решать кому писать в этой ветке.

По-моему

5. Акционеры АО не несут ответственности по убыткам и долгам АО, возникшим в ходе деятельности АО.

все же правильнее перефразировать в

5. Учредители АО (акционеры) не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью AO, в пределах стоимости принадлежащих им акций.

01.08.2013 | 11:08 *№5463507

Поправки внесены. Больше замечаний я не вижу. Вот что получилось.
Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 1. Сфера применения настоящего закона
1. Настоящий закон определяет порядок создания, реорганизации, ликвидации, правовое положение акционерных обществ, права и обязанности их акционеров, а также обеспечивает защиту прав и интересов акционеров.
2. Настоящий закон распространяется на все акционерные общества на территории всех стран проекта Рашка
Статья 2. Основные положения об АО
1.Акционерное общество(далее - общество) - самостоятельное хозяйствующее юридическое лицо, уставной капитал которого разделен на акции, обеспечивающие права акционеров(участников АО) :
- на получение части прибыли в виде дивидендов;
- на продажу на рынке ценных бумаг;
- на участие в управлении Компанией;
- на долю имущества при ликвидации Компании.
2. Участники АО - граждане проекта «Рашка», а также иные юридические лица (АО, ЗАО).
3. Органы АО - Собрание акционеров Топ-10, управляющий компанией, Совет директоров, наблюдательный совет, ревизионная комиссия, внешний управляющий.
4. Ответственность за деятельность АО несут его органы управления, назначенные в соответствии с данным законом.
5. Учредители АО (акционеры) не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью AO, в пределах стоимости принадлежащих им акций.
6. Общество имеет в собственности обособленное имущество, учитываемое на его самостоятельном балансе, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, органы управления могут быть истцом и ответчиком в суде сами или через представителя.
7. Общество несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.
8. Общество не отвечает по обязательствам своих акционеров.

01.08.2013 | 11:09№5463508

Прошу парламентариев голосовать по главе 1.

01.08.2013 | 11:32№5463534

За



ветка закрыта персонажем [Prof] Поликан
Проскролить наверх