Форум - Тема - "ЕС или ТС ??"
Форум Рашки:
02.11.2013 | 15:53№5535475

собссно.....

02.11.2013 | 15:56№5535477

По каналу Вести 24 идет целый цикл передач под названием "Развод по украински" в котором односторонне обсуждается подписание украиной ассоциации с ЕС.
А вы как думаете что Украине удобнее и выгоднее?

02.11.2013 | 16:04№5535478


вопрос не в том что выгоднее Украине, а в том что выгоднее ЕС!
К созданному трудом немецких и французских рабочих ( Европейское сообщество угля и стали ) благополучию примазалось столько нахлебников, что увеличение их числа ЕС просто не выдержит.

02.11.2013 | 16:05№5535479

to Зита666
по моему такие процессы обоюдовыгодные нет??

02.11.2013 | 16:06№5535480

че там думать, когда все уже посчитано

02.11.2013 | 16:10№5535481

to alexking
что именно посчитано и кем?

02.11.2013 | 16:14№5535482

to alexking
Я например не вижу плюсов в ТС дешевая цена на газ в перспективе смертельно опасна для украинской экономики ибо совершенно не стимулирует к модернизации и энергосбережению производств что в свою очередь делает конечный продукт конкурентным исключительно на рынке СНГ

02.11.2013 | 16:35№5535486

Венгрия в ЕС. Десять лет спустя

Миф первый. Благоденствие.

На сегодняшний день в республике 11 % безработных. Среди молодежи – 28%. Причем, в восточной части страны эти показатели существенно выше. Без работы там каждый пятый. В возрасте до 24-х лет таковых около 40 %. В начале века, до вступления в Евросоюз уровень безработицы, в среднем, был вдвое ниже. Еще нюанс. Число и процент безработных в Венгрии принято считать от числа активного населения. Другими словами, от числа тех, кто ищет работу. И не найдя, идет на биржу труда. Так вот активного населения в республике – 55 %. Остальные попросту утратили интерес к поиску работы. Ведь в среднем он занимает полтора-два года. Безуспешных попыток хождения. Так что реальных безработных существенно больше, чем утверждает политкорректная статистика. В разы…

При этом власть, дабы понизить дефицит госбюджета, вдвое сократила сроки получения пособия по безработице. С 6-ти месяцев до 3-х. Это было одним из обещаний венгерского правительства МВФ для получения кредитов.

Чтобы оправдать и эти траты – ввела обязательные общественные работы. Для тех, кто на пособии. Рытье канав, уборка улиц и пр. Не согласен – лишаешься пособия.

Средняя зарплата в Венгрии – 400 евро. При европейских ценах. По которым уже более миллиона венгров не способны вовремя платить за электричество и коммунальные услуги. Не говоря о еде и одежде. Трудно было бы представить в социалистической Венгрии тысячные очереди за бесплатной похлебкой. Теперь это – обыденность.

Из десяти миллионов общего населения, четыре — за чертой бедности.

02.11.2013 | 16:36№5535487

Миф второй. Иностранные инвестиции.

На момент крушения соцлагеря около двух тысяч крупных предприятий были в собственности государства. Они были фундаментом социальной стабильности страны. Теперь их менее 100. Остальные ушли с молотка. Иностранцам. Казна от приватизации получила 11 млрд. долларов, которые благополучно и быстро проела. Теперь сидит на кредитах, наращивая национальный долг. Последний сегодня достиг 80% от ВВП.

В Венгрии 30 тысяч иностранных предприятий. Все они имеют десятилетний режим налоговых льгот. Ровно столько они обычно и существуют. Заработанное вывозят домой.

После вступления в ЕС в стране было зарегистрировано более миллиона малых предприятий. Венгры рассчитывали на массовый приход западных инвесторов. Надежды не оправдались. Среднее число сотрудников предприятий – один-два человека. Статус – убыточные. Или – неработающие.

В 2004, в год вступления Венгрии в ЕС, была закрыта крупнейшая в автобусостроительная компания Европы Ikarusbus. В год она производила до 14 тысяч автобусов. Два года завод стоял, пока не был куплен за бесценок. Теперь количество выпускаемых автобусов в год исчисляется поштучно.

02.11.2013 | 16:36№5535488

Миф третий. Накормим Европу.

По расчетам местных аграриев, Венгрия могла бы накормить 30 млн. человек качественной продукцией. Так оно и было до конца 80-х годов прошлого столетия. Однако, с тех благословенных пор, ситуация кардинально изменилась. С момента вступления в ЕС сельхозпроизводство упало в 9,5 раза. Оказалось, что венгерские фермеры не выдерживают конкуренции на обширном и общем европейском рынке. Попутно их лишили и внутреннего. Из-за несоответствия продукции евростандартам.

Безработица в некоторых сельхозрайонах республики достигает 100%.

Свидетельствует госсекретарь Министерства развития сельских территорий Венгрии Дюла Будаи телеканалу RT: «Когда дешевая европейская продукция хлынула на венгерский рынок, резко упали цены на наше молоко, мясо птицы и крупного рогатого скота. Десятки тысячи наших фермеров практически обанкротились».

«С тех пор как Венгрия стала членом ЕС, нашу страну наводнили транснациональные компании, которые продают дешевое мясо из Дании и Нидерландов. У них производство стоит дешевле, но они кормят свиней просроченными мясными консервами, а мы – кукурузой и другими натуральными продуктами. Для нас вступление в ЕС стало большим ударом», — рассказал RT фермер Эндре Туддь.

Один из характерных примеров. Венгрия могла бы «залить» Европу своим медом. Так считали местные «еврооптимисты». В Брюсселе решили иначе. Там сняли ограничения на закупку меда в Китае и других странах — не членах ЕС. Объем экспорта венгерского меда обвалился. Наполовину. А следом и прибыль пошла в ноль. Упали закупочные цены. С 4,92 до 2,73 евро за 1 кг.

02.11.2013 | 16:37№5535489

Миф четвертый. Верховенство права.

Венгрия в числе лидеров Евросоюза. По уровню коррупции. Она настолько стала привычной, что треть высшего руководства трехсот крупнейших компаний Венгрии, не смущаясь, признались, что готовы принять коррупционное предложение, если размер отката будет не меньше 10% от сделки. Опрос проводился Венгерской Торгово-промышленной палатой совместно с консалтинговым агентством «Эрнст&Янг».

А что удивительного? Треть ВВП страны производится в тени.

Да и правительство не прочь пренебречь законом. В национальных, разумеется, масштабах. Многолетней проблемой страны был Пенсионный фонд. Вернее – его наполнение. Проблему решили просто. Фактически национализировали все частные пенсионные фонды. Пару лет назад. Под угрозой лишения пенсий всех вкладчиков частных фондов обязали перевести свои сбережения в государственный. По ходу разобрались с частью госдолга. Дело в том, что половина активов частных фондов были государственные долговые обязательства. Их просто аннулировали. Такое вот верховенство. Обмана.

Нынешняя жизнь венгров далека от обещанного благополучия. И вызывает возмущение рядовых граждан. Десятки тысяч протестантов на улицах Будапешта стали привычными. Вот и в конце 2010-го они вышли на улицы столицы с заклеенными ртами. Причина – фактическое упразднение свободы слова. С 1-го января 2011. По закону от 20.12.10 г. все средства массовой информации подчинены Совету по СМИ. Правление последнего целиком состоит из представителей правящей партии ФИДЕС (Венгерский гражданский союз). Введены «убийственные» штрафы. Для телеканалов – до $950 тыс, газет – $119 тыс., а интернет-порталам – $48 тыс. И знаете за что? Цитирую закон: за «неспособность органа СМИ предоставить сбалансированную информацию о происходящих событиях».

Решение о «сбалансированности» принимает Комиссия по надзору над средствами массовой информации. При правительстве Венгрии.

02.11.2013 | 16:38№5535490

to alexking
Причем тут Венгрия мы о ней говорим?

02.11.2013 | 16:40№5535492

мы говорим о выгоде, которое дает вступление в ес

02.11.2013 | 16:42№5535493

to alexking
нет мы говорим конкретно о выгоде для Украины у Венгрии совершенно другие исходные как в ресурсной базе так и в географическом положении она даже выхода в море не имеет

02.11.2013 | 17:10№5535514


to alexking
Обычная практика в Рашке: приводишь факты, тратя свое время. В ответ ни чего не значащая фраза.
to nigrol
А развернуто можно, как предыдущий перс изложил?
С какого боку выход к морю? В ЕС мало портов и вот наконец появится на Украине?
Повторюсь еще раз. На кой ЕС Украина?

02.11.2013 | 17:13№5535515

to Зита666
новый рынок перенос части производства в среду с более дешевой рабочей силой политическое и экономическое влияние , уникальное географическое положение и транзитные возможности этого мало?

02.11.2013 | 17:15№5535516

>> to alexking
Я например не вижу плюсов в ТС дешевая цена на газ в перспективе смертельно опасна для украинской экономики ибо совершенно не стимулирует к модернизации и энергосбережению производств что в свою очередь делает конечный продукт конкурентным исключительно на рынке СНГ

Я живу в Украине и вижу плюсы от ТС... 85% экспорта Украины ориентированы на Россию конкретно и страны СНГ в частности. А то что мы продаём в Европу как то : сталь, уголь, электроэнергия, двигатели для "Морского старта" и т.п. покупали и впредь будут покупать. Или нигролл думает , что нам увеличат квоты на продажу металла?))) . Но очень возможно, что отходы французских атомных электростанций мы будем хоронить в саркофаге ЧАЭС. Ну и ещё возможно упадёт цена на "европейские" электронные бренды, хотя корея и китай и тв и гаджеты сейчас выпускают намного лучше и дешевле))). По идее тогда нужно подписывать ассоциацию с Юго-Восточной Азией.)))

02.11.2013 | 17:16№5535517

to Зита666
Что касается Венгрии почему именно о море я говорил да потому что выход в море определяет диверсификацию торговых путей, кроме того в Венгрии то особо и не было никогда никакой промышленности это аграрная страна без серьезных полезных ископаемых

02.11.2013 | 17:21№5535518

to добычник
не 85% а уже года 2 как 40% украинского экспорта приходится на РФ что составляет 18% российского рынка.
То о чем ты говоришь итак будет продаваться в РФ но речь о перспективе РФ не сможет закрыть границу для украинских товаров как минимум потому что членство в ВТО не позволяет кроме того 80% призводимых в РФ вертолетов летают на украинских двигателях то бишь самой РФ это никак не выгодно.

02.11.2013 | 17:26№5535522

to добычник
нет нигрол думает о перспективе модернизации нерентабельного украинского производства особенно металлургии потребляющей на 30-40% больше энергоресурсов чем европейские предприятия собственно из за чего эти производства и не конкурентны на мировых рынках, кроме того ниг думает о евростандартах и о перспективах рынка, со стандартами ТС украинские производители обречены исключительно на рынки СНГ а это всего 300 млн потребителей в то время как для стандартов ЕС открыты все рынки с потреблением в 6.5 млрд человек

02.11.2013 | 17:54№5535534

to nigroll
с тобой бесполезно говорить.... тебе говорят , что в европу поставляют сырьё и то что она не производит и речь шла не только о россии , а и о странах СНГ, ты же всё перевернул наоборот.... не зря не любят сынов израиловых.... всё время брешете и перекручиваете факты. Насчёт закрыть границы))) так это россияне легко.... Специально для тебя: погляди , что сча творится на украино-российской границе. И похеру россии ВТО и соглашения))) потому как просто "отключат газ" ... если до тебя это до сих пор не доходит , то вероятно это проблеммы оторванности от родины первой))))

02.11.2013 | 17:55№5535535

to alexking
Да кстати кинг почему ты не говоришь о Турции ВВП которой после подписания ассоциации выросло на 7000% ?? Не моментально конечно но за весь период ассоциации (40 лет)

02.11.2013 | 17:56№5535536

to добычник
то что сейчас творится это временное явление на постоянной основе они не смогут из за ВТО И ТУПО ПОТОМУ ЧТО САМИ ПОТЕРЯЮТ БОЛЬШЕ держать границу закрытой

02.11.2013 | 18:02№5535541

to добычник
что касается итак покупали и будут покупать одно дело когда у тебя покупают товар к стоимости которого прибавлена стоимость таможенных пошлин и другое когда этих пошлин нет, кроме того я говорю не о сиюминутной выгоде ТС Белорусы как не могли ввозить некоторые виды молочной продукции на территорию РФ так до сих пор и не могут то же касается легкой промышленности тракторостроения и МАЗов и это все в ТС где вроде бы должны быть сняты все торговые барьеры уже и Казахстан недоволен ему при вступлении обещали беспрепятственный допуск на российские рынки казахского газа и нефти и где?? Как не могли поставлять так и не могут этот рынок для казахов закрыт

02.11.2013 | 18:05 *№5535542

to добычник
кроме того Украина в ТС лишится всех таможенных сборов, не только тех что на границе с РФ и Белорусью а вообще всех ибо в сегодняшнем формате от таможенных сборов ТС Беларусь имеет 3.5% а Казахстан 7.3% и то с боем их выбили все остальное оседает в Москве .
То бишь только на таможенных и транзитных сборах Украина потеряет 11 млрд долларов ежегодно при этом собирая эти сборы

Проскролить наверх