Форум - Тема - "Плюсы и минусы объединения компаний."
Форум Рашки:

Сейчас в Парламенте протаскивается (по другому назвать не могу) законопроект целью которого является возможность объединения АО.

В нем для меня много странностей и непонятностей. О них я напишу ниже.
Но хотелось бы услышать мнения управляющих компаний Рашки о целесообразности данной инициативы и какие вы видите положительные стороны, а главное опасности в этом.

05.12.2013 | 22:44№5554818

напиши сначала сама, раз взялась

05.12.2013 | 22:46№5554820

я за объединение. Основание: когда компаний было мало. Торги по ним были почти как на настоящей бирже. Игра имела свой уникальный вид и интерес.

Какой смысл от объединения компаний? Объединит Блейд свои компании и дальше что, каким это образом оживит биржу? Никаким. Скажите мне пожалуйста, какой нормальный адекватный упр компании захочет с кем бы то ни было объединятся?

Я управляющая компанией РОРА, сама себе хозяйка, никто ко мне не лезет, не дает советов, мне не надо перед кем-то отчитываться, спрашивать можно ли я построю, например, еще один цементник, ну и так далее. При наличии компаньона такой возможности уже не будет. Начнутся разногласия, дележки.. придется под кого-то подстраиваться( ответьте мне, нафига оно мне нужно такое слияние? Думаю, что и другие управляющие в этом вопросе со мной согласятся.

Отсюда можно сделать вывод, что вся тема про слияние компаний сведется к единоразовому объединению тех компаний, которые принадлежат одному персонажу.
А если смотреть со стороны игры, то объединение вообще вред. Книжек бонусных для прома тогда будет покупаться меньше, меньше затрат на нанитовы шкафы и прочее - в итоге вред вливанию реальных денег в проект.

05.12.2013 | 23:20№5554841

>> Отсюда можно сделать вывод, что вся тема про слияние компаний сведется к единоразовому объединению тех компаний, которые принадлежат одному персонажу.

Вывод, вообще-то нелогичный. Ты не можешь только по себе делать вывод обо всех управляющих всех компаний. Но даже если действительно тема про слияние сведется к единоразовому объединению некоторых компаний - это и то значит, что слияние пригодилось.

>> А если смотреть со стороны игры, то объединение вообще вред. Книжек бонусных для прома тогда будет покупаться меньше, меньше затрат на нанитовы шкафы и прочее - в итоге вред вливанию реальных денег в проект.

А с чего ты взяла, что сейчас книжки для прома покупаются на все компании? Кто может позволить себе закупить на компанию всего разного - они и не будут объединяться, им незачем. А кто помельче, и не покупают ничего вообще, ибо дорого и не выгодно, могут это позволить себе вскладчину.

05.12.2013 | 23:37№5554846

"А если смотреть со стороны игры, то объединение вообще вред. Книжек бонусных для прома тогда будет покупаться меньше, меньше затрат на нанитовы шкафы и прочее - в итоге вред вливанию реальных денег в проект."
Ну что-же, приятно что мои посты в Парламенте читает уважаемая госпожа Беляночка)) Только вот угол подачи изменен на 180 градусов. Не будет больше доходов игре от запрета объединений: если какие-то
естественные изменения назревают (в данном случае слияния), то они все равно произойдут. Вы же знаете, что мажоритарный акционер может вывести из компании активы за копейки в другую свою компанию, или может сдать объекты одной компании в аренду другой за смешные деньги? По-сути это тоже объединение активов для улучшения эффективности работы головной компании. Так почему не дать возможность это делать наиболее естественным путем в виде слияния?

И слияния - не для управляющего, они для собственников. Хотя и для управляющего несколькими компаниями/неписями плюсы также очевидны, в какой-то момент мне довелось управлять сразу 3-мя неписями, и путаница была кошмарной, доходило до того что порой я сам со своими заявками в стакане конкурировал - а вот за всем не уследишь)) Когда же 2 слили в одну, сразу стало намного легче.

Да и вообще, ведь пинками никто не гонит сливаться и поглощаться - не хотите, не укрупняйтесь. Но вот кому надо, тому закон пригодится, и это лучше чем чертыхаясь перекидывать объекты с одной компании на другую по базовой на аукционе. Удобство и логичность игрового процесса - важный элемент лояльности игроков игре.

Хм, собственно складывается впечатления, что все эти разговоры ведутся вокруг того, чтобы без особого напряга получить больше инстрементов для максимального выкачивания бабла.

Т.е. создать парниковые условия для развития, которые не потребуют внешних вливаний.

Особенно меня лично удивил пост господина, назначенного депутатом от Кошерии экспертом, про ненужность определения понятия экспертная оценка.
На мой субъективня взгляд это такая вот интересная возможность по махинациям с компаниями, где основные акционеры зомби. Вот там то и пригодиться ничем нерегламентированная строчка в законе. так?

А как поворачивать и озвучивать происходящее в Парламенте это уже персональное дело Беляночки и господина Эксперта касаться не должно.

06.12.2013 | 00:06№5554848

to Park_Bom
согласен во многом... Более того, на мой взгляд, даже есть смысл в создании изначально новых компаний в складчину. Ведь пром то у всех разный, а объединяя этот самый разношерстный пром, мы снижаем СС для компании, пусть даже владея лишь четвертой или пятой ее частью. Ну а что касается того, что советоваться - так это сплошт и рядом в реальной жизни - ест такой орган, как совет директоров или главных акционеров, который принимает решения по ключевым вопросам.
Я за слияние!

06.12.2013 | 00:07 *№5554849

Скажите мне пожалуйста, какой нормальный адекватный упр компании захочет с кем бы то ни было объединятся?

я уже дал согласие на слияние компании ДЭВИ. Думаю некоторые последуют моему примеру

to Гагарин
Может и так, но тогда логичнее ввести процедуру банкротства левых компаний. Вот их количество и поуменьшиться, но тут на мой взгляд срабатывает элементарная жадность.
Как это с рынка уплывает то, чтоможно захапать.

Субъективно. Ну да и ладно.

Предлагаемый механизм объединения сложен, не динамичен, растянут на 1,5 месяца и никакой динамики на биржуне принесет.

Поясните мне пожалуйста, из чего возникнет активность на бирже если останется там 10 АО.
Но поясните как-то более менее убедительно.

to Profescor
Изначально новые компании и создаются вскладчину.

Как бы на этом и живем, учредители выставляют на ИПО свой пром в неких долях

06.12.2013 | 00:13№5554853

to andeyka
можно и банкротсво. Только как можно запустить механизм банкротсва на вполне себе здоровой но небогатой компании?

вот для таких случаев и нужно слияние

to Гагарин
И еще Гагарину, вот я и думаю, что фактически объединение коснется только тех компаний где главный акционер один и тот же перс. Ожидать чего либо другого от других врятли возможно.

06.12.2013 | 00:15№5554855

to andeyka
На Дэви 2 основных акционеров. и ничего. договорились

Думаю что будут еще мнения других упров и заинтересованных лиц, а так же изучение той процедуры, которую мусолит Парламент.

Посмотрим, как отнесутся депутаты, или будут быстренько принимать решение или все же попробуют узнать мнения персов, управляющих компаниями.

06.12.2013 | 00:18№5554857

to andeyka
на счет процедуры я молчок) не читал и боюсь читать))) предполагаю что там факханалия букафф

to Гагарин
От и я про то, там действительно ПУК, поэтому как бы идея идеей, а вот хотелось бы еще и обсудить насколько регламент соответствует желаниям и чаяниям простых Олигархов

06.12.2013 | 00:27№5554861

to andeyka
на то есть Парламент

06.12.2013 | 11:15№5554995

Определить порядок и узаконить слияние (поглощение) дело хорошее... Но похоже этот закон нужен владельцам компаний, которые в свое время они "наплодили". Не так давно, я обращалась к некоторым персам (не будем указывать пальцем) с предложением о слиянии. И что вы думаете? Они были согласны, но с условием, что в новой компании они будут иметь 25%+1 акций. Однако по расчетам там далеко было до блокирующего пакета. На этом и раскланялись.
Ничего не вижу плохого в слиянии (поглощении) на добровольных началах. "Мертвых" компаний действительно много, но это не означает что они должны подвергнуться рейдерким захватам.
По поводу законов. Я понимаю что закон должен писаться юридическим языком, с вычурными фразами, но в игре не все юристы, не все экономисты (например я - филолог)... Пишите законы понятно, доступно к пониманию не профессионалу, тексты должны быть читабельны, поменьше перекрестных ссылок.

В комментариях своего поста не нуждаюсь. Просто высказала свое мнение как управляющая компанией.

to Лапусе4ка
Подразумеваю, что многие тебе ответят, мол раз филолог, то и нефиг свой нос совать в экономическую игру!(

От себя лично тоже скажу, что в таком виде, как сейчас, закон обычному обывателю не понятен. Уж слишком там все заумно. Наверняка есть возможность его написать нормальным человеческим языком, чтоб текст стал читабельным.

06.12.2013 | 12:01№5555019

to Беляночка
1. У нас много законов понятных простому обывателю))) ну не получается очень просто))
2. Слияние задумывалось для уменьшения количества компаний, путём их укрупнения.
3. Процедура банкротства, тут процедура должна быть принудительной. Представляешь какой крик подымется. Уже был такой разговор, мол частную собственность отымаете, люди реал вкладывали, а мы решили отобрать....
4. Принудительного слияния не будет, всё добровольно ну или почти добровольно.
5. Объединение компаний с крупными акционерами зомбиками - специально не рассматриваю упрощённую схему - всё через допки сделано, а это долго и сложно.
6. Главное, Натусик!!! спасибо за открытие ветки

Может тогда будет какой-нибудь понятный ответ про экспертную оценку?
Мне вот очень интересно что за зверь такой

Могли бы автора пригласить, пообщаться :-)
Начну с конца, закон т.е. статья конечно, написана очень просто (проще чем 3 предыдущие версии) для примера расписаны пошагово формулы, я лично составлял последовательность и саморучно их решал. Примеры на уровне 5 класса школы.

Вопрос с коэффициентами и оценкой капитала, самый важный не спорю. Для того чтобы не вводить какие то жесткие рамки, например "считать только по капиталу!" Была написана обтекаемая формулировка, "коэффициенты можно ставить произвольно, но они должны быть обосновапы и понятны"
т.е. не обязательно по капиталу считать, можно считать по любым другим показателям, экспертным оценкам, да хоть из пальца высосать ГЛАВНОЕ В ДОГОВОРЕ О РЕОРГАНИЗАЦИИ ОБОЗНАЧИТЬ НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО БЫЛО ПРИНЯТО ТАКОЕ РЕШЕНИЕ и все, дальше решают акционеры.

06.12.2013 | 12:15№5555023

Слишком сложно.. надо проще все. А так идея хорошая.

06.12.2013 | 12:18№5555024

Вопрос вот в чем.. что будет дешевле - заплатить за передачу обьектов или обьединить АО.

Проскролить наверх