Форум - Тема - "зачем цементу газ"
Форум Рашки:
07.04.2011 | 23:30№3386472

у кого много лесопилок - могут и на доски пересчитать ))) или брёвна )

07.04.2011 | 23:31№3386475

добыча ресурсов явно виртуальная, но раз уж законы с реала на разборки между собой притягивают, то тогда и характеристики ресурсов нужно брать реальные или немного отличающиеся( округлённые для простоты расчётов)

А вот это мы и собираемся доказать))
надо изначально подходить к схеме.. для чего именно газ или уголь в схеме!
если для того, что бы тупо покрошить... тогда да!... А уж если нагреть.. тогда нет))))

самогон тож горит, если поджечь)))

07.04.2011 | 23:34№3386484

пральна, даёшь самогон как источник тепла

И ваапще.. я считаю.. что зимой в Рашке надо платить за отопление!

эмигрирую на зиму в Египет как немцы, чтобы за отопление не платить)))

07.04.2011 | 23:35№3386489

правильно... а то карьеры простаивают!

07.04.2011 | 23:43№3386501

зажигалка)) [П:60] написал 5 минут назад:
И ваапще.. я считаю.. что зимой в Рашке надо платить за отопление!

а что в Рашке есть ЖКХ, тепловые сети, Коммунальные котельные, но коммунальные платежи за жильё есть, тогда за что взимаются?

Об этом пока никто не знает)))

08.04.2011 | 00:04№3386537

отвечаю на вопрос темы вопросом жизни:
а зачем козе баян?
я не представляю жизни в Рашке без ответов на эти 2 вопроса!

08.04.2011 | 00:07№3386543

вот надо же сболтнул лишнего, упустил возможную прибыль, как жаль, как жаль, будем тогда устанавливать продолжительность холодных сезонов и частоту смены времён года.

08.04.2011 | 00:10№3386546

Шахтинец [П:7] написал 3 минуты назад:
отвечаю на вопрос темы вопросом жизни:
а зачем козе баян?

чтоб коза баянить могла, а баян козить! простите что пишу сюда это нужно в другую тему

08.04.2011 | 00:26№3386584

э-э-э-э, алё!
есть пенобетон, в котором пузырьки образуются хим/реакцией. а есть газобетон, где пузырьки газом образуются, правда, другим, но всё же газом.

а по теме - газ у вас какой, ёпт!??!?!
в литрах меряется сжиженный (как правило - пропан-бутановая смесь), а в кубометрах - сжатый (обычно метан-этановая смесь).
при чём пропан-бутан обычно продается под давлением 4-6 атмосфер, а сжатый - до 200 атмосфер.

деревня, ёпт....

08.04.2011 | 00:33№3386600

походу, никто и не в курсе, что, например, пропан-бутановая смесь имеет температуру порядка минус 70 по Цельсию...

и как вы лихо литры в кубометры переводите - аж прям дух захватывает!

я надеюсь, вы учитываете, что летняя смесь отличается от зимней?

все же помнят, что другое атомарное число молекул углерода дает другое значение теплотворности?

вы как считали? по какой фракции?

08.04.2011 | 00:35№3386603

весь газ поставляемый потребителю (в теме обсуждение о природном газе) рассчитывается в кубометрах, просьба не путать с продажей в автозаправках, отпуском населению в баллонах всех размеров,
что то у мну счётчик газовый в кубометрах счёт ведёт природного газа.

кстати метан в "ГАЗНЕКС" при 200 атм куб равен литру при расчёте расхода на пробег автомобиля.

08.04.2011 | 00:48№3386616

пенобетон : поробразователем является воздух удерживаемый воздуховлекающими добавками, никаким газом никогда его не накачивали, это экономически не выгодно.

08.04.2011 | 01:43№3386774

Итак, подводя итоги.

Я, как человек вращающийся в нефтепроме, считаю святым делом отписаться в этой ветке.

Не поленился, откопал регламент и выписал основные нормы по природному газу, который используется в НПЗ на котором я и работаю.

Теплота сгорания природного газа при н.у.(нормалных условиях), а именно 20 °С и давлении 101,325 кПа(атмосферное) составляет не ниже 41,2 МДж/м3=41 200 кДж/м3.

В угле не спец, но справочная литература говорит нам о 15 000 кДж/кг.

Теперь о главном. Завод, на котором я работаю закупает природный газ по цене 6,737 руб за 1 кг газа.
Согласно регламенту плотность газа при н.у. составляет 0,73 кг/м3, следовательно 1 м3 газа стоит 4,38 руб.
Теперь об угле, среднерыночная стоимость угля по России составляет 130 долларов за тонну, что эквивалентно 3668 руб/тн.

А теперь самое интересное, переводим все в кг и литры)

Имеем: 1 литр газа = 0,00438 руб.
1 кг угля = 3,668 руб.
Разница в цене 837 раз!!!

Совсем не сложно посчитать разницу в цене в нашей любимой игре ))
Заглянем в стакан: газ мы сможем купить за 3900 рашек=литр, уголь же за 5800 рашек/кг.
Разница в цене составляет 1,48 раза.

Ну и, собственно вывод: коль мы перешли на реальные цифры, затронули реальные схемы производства, думаю логично и посчитаться с реальными ценами на газ и уголь.
И совсем не обязательно придумывать какие то новые схемы, когда просто можно принять единицу измерения по газу не 1 литр а 1 куб. 1 литром ничего не нагреешь и нормальная газовая вышка просто физически не сможет добывать ничтожных 100 000 литров газа в день, она столько за минуту добывает как минимум.
Но есть и еще более простой способ расставить все точки над i, можно принять 1 литр газа за 1 литр в сжиженном состоянии, как известно 1л сжиженного газа = 600 литрам при н.у.

В этом случае рыночная стоимость 1литра сжиженного газа будет составлять = 4,38*0,6=2,628 руб.
Итого разница с 1 кг угля получится: 3,668/2,628=1,4 раза. Почти 1 в 1 с ценой в игре!!

Ну и наконец о теплотворной способности. Q 1 литра сжиженного газа составит:
41 200 кДж * 0,6 = 24 720 кДж

Получается на 1 литр сжиженного газа приходится 24 720/15 000 = 1,65 угля.

Вот вам реальное соотношение в теплотах.
А в нынешней схеме количество газа и угля на производство 1 цемента мягко говоря не сопоставимо.
Вот так.

Аплодисменты!

08.04.2011 | 02:53№3386832

ужас!!!
не дай бог бы мне такое знать!!!
а главное - зачем???!!!
особенно - в Рашке...

08.04.2011 | 06:48№3386978

Рома, весьма убедительно, теперь противникам инноваций есть что оспорить ? )))

08.04.2011 | 06:54№3387022

а почему в игре нет мазута? его ведь тоже для получения энергии на ТЭЦ используют:))

08.04.2011 | 07:58№3387114

газ в кубометрах считаете, а уголь в килограммах.
уголь не золото и не серебро чтобы его так считать

если брать в расчет количество угля которое помещается в ковше экскаватора, то схема вполне верная

или к примеру http://s004.radikal.ru/i208/1104/00/e8e0db3d1b01.jpg
такая техника минимум за раз тонну отгружает))

08.04.2011 | 08:10№3387135

http://www.rashka.ru/item.html?n=1418

в схеме апгрейда есть экскаваторы

http://s14.radikal.ru/i187/1104/b8/540e29e52d90.jpg
Ковш Caterpillar 330 (1.5 m3) скальный - ковш средних размеров.

Ковш Komatsu PC-750 (4,8 м3) скальный
http://s014.radikal.ru/i326/1104/d0/d8c8712f2a0f.jpg

08.04.2011 | 08:54№3387218

детскими совочками там ничего интересно не копают?
представленные на снимках ковши для одноковшовых экскаваторов годятся (на первом снимке) для копания траншей под коммуникации, фундаменты; (на втором снимке) для работы в карьерах, да и то малой сменной производительности.
для вскрышных работ на угольных разрезах применяют экскаваторы с рабочим объёмом ковша до 30 мкуб, для отгрузки угля 25 мкуб, ото при внутриразрезном автомобильном транспорте, для отгружки в подвижной ЖД применяют многоковшовые роторные экскаваторы, с часовой производительностью до 3000 мкуб в час.

Проскролить наверх