Форум - Тема - "КС: базовая стоимость объектов ПРОМА"
Форум Рашки:
22.11.2014 | 15:59№5656736

2 Дима_Рашкин:
1. Стоимость базовых не обязательно должна расти, она может и падать (это про бетон). Пересчет скажем один раз в месяц, перед уплатой налога - просто будет запускаться скрипт раз в месяц и все.
2. Если речь о рыночной цене объекта, то текущая стоимость часов крайне слабо влияет на оценку на рынку, например никто не продает НСК 10-го уровня дешевле цементника 10-го уровня из-за этого.
3. "Когда на одном объекте аренда 4к, а на другом 140К это НЕ нормально! " почему? Это рыночная экономика, вполне нормально. Какой-то сектор не нужен в текущий момент, цены там упали, какой-то наоборот сверхвостребован - там цены выросли. Кто-то пришел и скупил все часы цементников, имеет право. Рынок сам все устаканит: объекты по 4к будут закрываться, новых объектов такого типа не будет строиться, а в цементниках наоборот, настроят и обвалят цену часа - когда-нибудь. Налогооблажение прибыльных объектов больше через налог с продаж, а налог на недвигу - это налог с оценки стоимости объекта, которая по сути стоимость его (точнее аналогичного) постройки в данный момент.

22.11.2014 | 16:07№5656749

Стоимость объекта = ( для примера возмём http://rashka.ru/show-factory.html?n=25958 )
1. стоимость земли = (Вы можете купить 2х2 участок за: 3 769 BAK$ http://rashka.ru/area.html?n=389 )
на даный момент в каждом районе указывается
2. стоимость стройки = количество часов для постройки 15000 один час расчитываем из биржы http://rashka.ru/work_list.html по формуле ЗПстроил+ЗПпрораба
ЗПстроил = средняя за неделю
ЗПпрораба = средняя за неделю
Итого получаем 1 час и умножаем на количество часов
3. Мат = любой мат можно купить в берёзке за баксы
Мат газухи стоит 999бакс
баксы переводим по курсу в рашки
4. Апгрейд = ресурсы входящии в состав АПа берём со стаканов и магазинов
тоесть стоимость ЖБ берём со стакана (сражу скажу если на рынке ресурса мало то разумеется цена будет в космосе а значит и стоимость объекта будет высока)
в первую очередь считаем ресурсы со стакана
если какойто ресурса нету в стакане то берём стоимость с магазина
5. Складываем все эти пункты в один и делаем обновление каждую неделю.

Вот такое предложение , спасибо за внимание , извините что без приглашения

22.11.2014 | 16:09№5656753

2 Дима_Рашкин:
стоимость того что торгуется в стаканах или магазинах отражается более менее правильно, как только собачки, насосы экскаваторы и прочая фигня войдет в налог на недвигу, у промышленников возникнет непреодолимое желание выставить все это добро в маги по адекватным ценам, чтобы оно адекватно входило в налог))

22.11.2014 | 16:17№5656755

to Следственный_Эксперимент
ну делай , стройку всё равно как то считать надо. Предложи свою идею

22.11.2014 | 16:18№5656756

Да и на даный момент стройка очень много стоить в несколько раз дороже чем база объекта

22.11.2014 | 16:42 *№5656761

Мой вариант оценки:
1. Устанавливаем тип объекта, пусть пример ZloyEvgen ГВК http://rashka.ru/show-factory.html?n=25958 в Сахарине.
2. Устанавливаем стандартную цену участка по формуле: (бонус + 1500$)/42 (для участка 1х1 делим на 168 ), в случае Сахарина: http://clip2net.com/s/jkzIey 32400$ итого участок в Сахарине: (32400+1500) /42=~807,14$
3. Устанавливаем стандартную цену мата: http://rashka.ru/item.html?n=1654 999$
4. Устанавливаем стандартную цену апгрейдов: "если объект N (натурал) то:"
4.а смотрим кол-во апов объекта: A=уровень объекта -1, в данном примере 9, берем схему для апов этого типа объектов: http://www.rashka.ru/inv-details.html?n=1655 , берем минимальную из всех вариантов, тут это:
787 603 446 412 рашек.
итого 4.а=787 603 446 412*9=7 088 431 017 708
иначе: (робопром) 4.а=0 (либо берем у Дениса табличку с апами робопрома, там цена зависит от номера апгрейда, получится сумма от 1 до A-1, но надо ли, робо и так будет проблемой для налога)
5. Стоимость стройки - выкидываем (потом аргументирую)

Расчеты закончено, финальный результат:
базовая =(2+3)*Среднюю цену бакса + 4.а

в данном примере: (807,14+999)*765 840 397,440 + 7 088 431 017 708=~1 383 214 975 432 + 7 088 431 017 708=8 471 645 993 140 (8,471645 триллиона рашек).

Всегда так считал и продал десятки объектов по такой оценке. Оценка овтечает на вопрос: сколько стоит построить сейчас аналогичный объект по оптимальным схемам/ценам на бонусы.

22.11.2014 | 16:50 *№5656764

Почему не учтена стройка: тут ряд причин, стройки относительно дешевы для натурпрома (для этой Газвышки сейчас около 0,375Т), эффективность прорабов - разная, для компаний дешевле из-за бонуса 5%, но главное даже то, что для огромного кол-ва ранее построенного робопрома, который сейчас заброшен (без директоров), налог будет неподъемным с учетом стройки.

Вот и получается, что для натурала стройка несущественна в цене, а для робо она его просто убивает, значит надо выкинуть.

Остальное дело за программистами, предлагаю КС обсудить и проголосовать за такой вариант.
В общем, как спикер 2 выдвигаю такую схему на обсуждение http://www.rashka.ru/t.htm?Comment_ID=5656761&s=-1

давайте что-нибудь примем уже, а то будем клубом болтунов)))

22.11.2014 | 16:56№5656767

2 amba:
я правильно понял, что ветка только для членов КС и ВС? Я тогда почистил бы, а для обсуждения всеми желающими сделаем по традиции курилку.

22.11.2014 | 18:14 *№5656778

ну на робопроме и база будет гораздо ниже всётаки апы в натурпроме немало стоят

22.11.2014 | 18:15№5656779

грубо говоря в робопроме база будет складыватся с земли+мат+стройка апы копейки стоят их смысла нет учитывать

22.11.2014 | 18:16№5656780

моё мнение стройку учитывать нужно

22.11.2014 | 18:18№5656781

можно конечно базу выщитывать с аукциона, но тогда надо кучу коэфицентов придумывать

23.11.2014 | 10:54№5656903

В порядке общего бреда - достаточно простое решение:
1. Считаем "реальную" базу любого объекта
2. Делим "реальную" базу на текущую базу этого объекта
3. Получаем некий коэффициент
4. Вводим в формулу по которой сорос видит капитал компании этот коэффициент
5. Получаем ситуацию при которой сорос видит "реальный" капитал -> увеличивается рейтинг активности -> сорос оживает -> при этом не нужно трогать налоги и менять базы.

23.11.2014 | 15:05№5656922

to Blade_Иванович
потрясающе точное определение=)

23.11.2014 | 15:29№5656928

назрел вопрос для парламента круглого стола, даже, скорее, идея.

Что, если сделать налогообложение недвижимости по примеру реала? Т.е. сделать базовые ( кадастровые) цены на недвижимость более приближенными к рыночным ( а это в десятки раз выше ныне существующих) и налог, как в реале, 0.3 % годовых ... ? Технически, думаю, это не очень сложно.


to amba
Просто замечательная идея! Мы сразу двух зайцев убиваем таким макаром:
1. Резко возрастает капитализация ОАО и соответственно РН и Сорос просыхает и начинает страшно активно торговать бумагами, в стаканах появляется мощная ликвидность, владельцы бумаг недооценивающие их потенциала начинают их страшно радостно селить в пол бедному соросу и злобным инсайдерам, вобщем - ВСЕОБЩАЯ ЛЕПОТА.
2. Компании ЗАО теперь могут смело выходить на ИПО, привлекая средства широкого круга подписчиков.


...есть только 1 маленький нюнас...владельцы говно робопрома 1х1 - ПОВЕСЯТСЯ , тех у кого преобладает высокобонусный 2х2 "..будут ругаться и ныть" (с) Моя любимая группа "Сектор Газа"

23.11.2014 | 15:31№5656929

т.е. то, о чём говорит предыдущий аффтар - ясно и ежуупру. Задача стоит сделать то, что будет понятно ВСЕМ

23.11.2014 | 15:45№5656933

Ветка в курилке: http://www.rashka.ru/t.htm?n=14663
На основании воли ВС объявляю для игроков, что данная ветке для КС и ВС, прошу всех модераторов удалять или переносить в курилку посты остальных игроков.

Это не для того чтобы ущемить чьи-то права, просто коллективное творчество сложно дается в Рашке, и если нас еще заспамят и зафлудят мы точно ничего не сделаем.

23.11.2014 | 15:45№5656934

Теперь мой вариант расчёта реальной базовой, максимально точный и при этом ТЕХНИЧЕСКИ РЕАЛИЗУЕМЫЙ

На примере робо/неробо лесопилки 10 уровня, цифры отсюда: http://www.rashka.ru/buildings.html?n=34

1. Робопильня 10 уровня: Базовая цена 4 440 922 197 за 1 уровень, Итого 40,44 млрд рашек
2. Натурпильня 10 уровня: стоимость 1 апа http://www.rashka.ru/inv-details.html?n=137 стоимость материалов: 190 708 663 507 за 1 уровень Итого 1,9 ТРЛН рашек

23.11.2014 | 15:46№5656935

to Park_Bom
поддерживаю

23.11.2014 | 15:52№5656937

2 Blade_Иванович:
фишка в том что если удастся посчитать реальную базу то коэф-ты не нужны будут, все станет на свои места естественным образом. Налог предполагается также скорректировать само-собой.

Также в комплексе предлагаю рекомендовать ВС после переписывания базовых "по кадастру", разрешить на аукционе выставлять в 10-100 раз ниже базовой: аукционы "за бесценок", они же "перебросы" - так торговали годы, а перехваты стали одной из фич игры.

23.11.2014 | 16:14№5656957

базу надо к рынку привезать, подорожал ЖБ повысилась база.

23.11.2014 | 16:17№5656958

2 ZloyEvgen:
я не против учета строек, просто в той модели что я описал ясна реализация - куда идти программисту чтобы взять цифру, и все цифры необходимые в игре уже посчитаны. Такая же вещь для зарплат нигде не считалась никогда, нет никакой "усредненной ЗП строителя" за неделю, также как нет и такой же цены оплаты прораба, да и никто не платит прорабу через сервис игры, там прямой перевод. Т.е. реализация очень сложна.

Масса объектов в робо была построена временем в параллели - целые районы, вообще без каких-либо затрат, робоогороды и другой мини-пром до сих пор строятся на автомате, более того как это не дико, но многий робопром строили не как пром, а как средство для прокачки ЭУ, и после просто бросали. Пока налог был несущественный это никого не волновало, но вот если включить стройки то народ офигеет от счетов к оплате 13-го за брошенный робошлак. Его ведь даже снести нельзя забесплатно - только за 50$ как стандартная взятка в госуслугах. В Элладе я понимаю ЮЗ вернет налог своим за эти поля роболитеек, робофаб и т.п., а остальным?

В общем, стройки имхо легче выкинуть чем учесть корректно. Хотя конечно будем голосовать этот вопрос. В любом случае нужна четкая формула как это учесть, и желательно из того что уже считает игра.

23.11.2014 | 16:20№5656979

базу надо к рынку привезать, подорожал ЖБ повысилась база.
это на автомате будет в моей формуле. Так и должно быть, если речь идет об реальной рыночной оценке, то как все на рынке она будет двигаться, причем в обе стороны - если начнется дефляция например, из-за кризиса перепроизводства. И это будет правильно, так как при дефляции прибыль объектов будет падать, вместе с ней будет падать и налог.

23.11.2014 | 16:21№5656988

Давай небудем даватся в прошлое. Что было то прошло сами они построились или ктото их строил уже неважно. важно что они построенны и будут ещё строится.
Насчот строяк давайте брать максимальную зп которая есть на бирже



ветка закрыта персонажем [ДРУ] sorand_3
Проскролить наверх