Форум - Тема - "Компенсация морального вреда"
Форум Рашки:
06.04.2011 | 10:06№3379780

Это же ВСам потрудиться надо)))

06.04.2011 | 10:13№3379822

а еще если ввести плату за слова, как в телеграмме, вопрос сам собой отпадет....

06.04.2011 | 10:23№3379862

Что я мыслю по данному вопросу.

На сейчас весь смысл по этим вопросам стоит в пресловутой формуле, исходя из которой и вычисляется размер ущерба. Вот тут мне кажется и есть проблема. Я думаю формулу нужно упразднить и пусть все оскорбленные шпарят кто во что горазд, платят пошлины, вот только компенсироваться вред будет на усмотрение суда, исходя из субъективных факторов оценки личности, поведения, репутации и т.д., притом и пошлина, будет компенсироваться строго пропорционально сумме основной компенсации. Таким образом будет складываться ситуация, что перс запросивший 5 ярдов и заплативший пошлины 1,6 я может получить соответственно 100 лям и 33 пошлины. Таким образом он улетит в убыток. Т.е. возможность заработка на дутых исках отпадет, уменьшится и количество исков. Тут есть момент, как избавиться от глупых исков в 1 рашку, думаю такие тоже будут, но тут есть принцип минимальной пошлины))))

С разделением исков не согласен, ибо даже в законодательстве РФ 130 статья в компетенции уголовного кодекса, а защита чести в другом разделе и не надо это смешивать. Человеку, которого облили грязью, я думаю, совершенно до звезды, что обидчик заплатил штраф, ибо пострадавшему от этого ни горячо ни холодно.

06.04.2011 | 11:01 *№3380075

уважаемый Свертальф !Разве нужно менять законодательство игры менять для того чтобы наказать за уголовно преследуемое деяние (ст 130 " Осколрбление " находится в Уголовном Кодексе РФ ) .Наказания по этой статье все описаны в УК РФ. А действия всех персонажей игры(проекта "Рашка") располагающейся в домене .ru,автоматически попадают под юрисдикцию РФ,все штрафы прописаны в УК ,причем более тяжелая часть статьи вторая ,когда оскорбления высказываются в публичной форме.Так что скорее это некоторые поправки в штрафные санкции. Суммы тоже прописаны ,то что в этой ветке писали, скажем 100 лям за слово ,можно сразу же пересчитать на реальные суммы ,что примерно равняется на сегодняшний день 06.04.2011 11 руб 70 коп ,что явно не соответствует суммам прописаным в УК РФ .Наказания должны быть более приближены к реальным ,понятно что если штрафовать по максимуму на 80к баксов наврядли кто то выплатит такую сумму ,но с другой стороны возникает вопрос человек совершая не административно ,а уголовно наказуемое деяние против личности полагал ,что это так просто сойдет ему с рук(скажем 100 лям или молчу можно вообще не считать наказанием).Есть официально утвержденная брошюра-"Словник" используемая в реальной судебной практике ,где содержится неполный ,но в рашке наиболее популярный список оскорблений .,которые попадают под вышеуказанную статью 130 УК РФ(причем производные от оскорблений,тоже считаются оскорблениями ) .И не нужно потом вызывать экспертов ,разбирая якобы непонятные произнесенные (в нашем случае напечатанные слова),и с умным видом рассуждать о том ,что петух -это всего лишь птичка ,а чёрт -замечательный сказочный персонаж !ДРУ лишь достаточно посадить в КПЗ при наличии адресного оскорбления (неполный ,но вполне достаточный список их имеется),а выпускать оттуда персов с различной степени штрафами гораздо более существенными чем 100 лям ,уже будет судья

06.04.2011 | 11:17№3380130

я бы предложил убрать из РКСП возможность подачи исков о возмещении морального вреда , игра у нас экономическая иски должны быть по экономическим спорам и преступлениям . Униженных и оскорбленных наказывать в рамках полномочий ДРУ .
Количество судей можно будет сократить так как значительную долю исков составляют именно иски о моральном ущербе .

Что за ерунда? Меня что, не понимают?Я ведь не предлагаю оставить оскорбления - безнаказанными.Я предлагаю сделать наказание - безусловным.Чтобы оскорбление не надо было доказывать в суде.Как оно будет наказываться, это уже второй вопрос.Я предлагаю отменить судебные разбирательства по факту оскорбления. Чтобы не надо было доказывать моральный ущерб от оскорбления.Моральный ущерб должен быть привязан к защите чести, достоинства и репутации.Либо, к материальному вреду.Понимаете разницу? Чтобы за фразу "Ты - козёл", не подавали в суд.Вы считаете - нужны штрафы? Не вопрос.Делается ветка на форуме:"Просим вызыскать штраф", в которой ДРУ пишут о зафиксированных оскорблениях по определённому шаблону.ВС взыскивают штраф в безусловном порядке.Но, это сырой вариант.Тема для отдельного обсуждения.В конце концов, не обязательно полностью копировать громоздкое судопроизводство и УК РФ.В Рашке всё можно сделать проще.Понимаете разницу? Я должен иметь возможность подать в суд, если меня официально обвинили в том, что я обворовываю картель(например).И привязать к этому иск о возмещении морального вреда.В таком случае, не нужно будет доказывать моральный вред. Достаточно будет, если суд установит лживость обвинения.И компенсация морального вреда производится автоматически. Тогда и формула, учитывающая уровни, будет нормально работать. Чем "старше" игрок, тем больше ущерба он может получить. И оклеветанный банкир, теряющий клиентов, подаёт иск о защите репутации, возмещении упущенной выгоды(если сможет доказать) и, опять же, возмещение морального вреда - в безусловном порядке.

06.04.2011 | 19:44№3381882

Ага...а если просто тебя обольют помоями.....набором всяких неприятных слов.....тебе будет легче после наказания того чела ДРУ?

Михаил07!
Да, введите вы штрафы в 500 лям( к примеру), в пользу пострадавшего! И ДРУ, замолчив хама( я опять же возвращаюсь к своему варианту), пишет в спецветке,допустим,в такой форме"число,время(по москве) место совершения нарушения, ник провинившегося, ник пострадавшего, наложена молча на ххх минут.Штраф 500 лям". ВСЁ! ВС взыскивают штраф в пользу пострадавшего - в безусловном порядке. В чём проблема? Обязательно нужен судебный процесс?"Ах, как я страдал!Умирал и резал вены!Вы мне верите?" Или суд будет накладывать штраф опять же в безусловном порядке? Тогда - зачем нужен процесс?

06.04.2011 | 20:00№3381942

как все же обожают до сих пор Революционные трибуналы, не суд, где состязание сторон, где свои требования обосновать нужно, где ответчик может высказать свои соображения по поводу, а чуть ли не бот со словариком: прозвучало слово козел в любом контексте - автоматом плати штраф.

06.04.2011 | 20:08№3381964

У одного из кандидатов краеугольным камнем предвыборной программы является реформирование порядка расчета размера компенсации.
Думаю кандидат внимательно прочитает пожелания всех отписавшихся и проведет закон, который максимально удовлетворяет нуждам всех слоев общества.

Зита!
Ну зачем сразу Трибунал?Во-первых, в ДРУ тоже люди. И, далеко не всегда дело доходит до молчи. А во-вторых, когда речь заходит о возмещении морального вреда за оскорбление, что нужно доказать? Наличие оскорбления? Или факт причинения морального вреда?В первом случае, всё доказывается легко и ненавязчиво.Скрины, логи, свидетельство ДРУ.А вот, как доказать получение морального вреда? Как доказать нравственные страдания? Особенно, когда всё происходит виртуально.Отсаются только слова истца, против слов ответчика.Даже свидетели, в данном случае, мало что могут поменять.Потому, что их ложь невозможно опровергнуть.И привлечь их "за дачу ложных показаний" в данном случае - невозможно.

06.04.2011 | 20:20№3382021

и поэтому невиновные люди, должны раскошелится в угоду опытного троля.
Из уст опытного троля не прозвучит прямого оскорбления и мы видим в том массу примеров, а вот простой гражданин в состоянии аффекта может и сорваться.
Для того и суд, чтобы разобраться в нюансах дела.

06.04.2011 | 20:21 *№3382024

есть одно но. как показала практика, поскольку в дру "тоже люди", то кое-кому будет все сходить с рук, а кое-кто за любое появление в чате будет замолчен или оштрафован.
и не будет вариантов решения для последних, т.к. суды не будут принимать такие иски.

Зита!Преступления в состоянии аффекта, всё равно остаются преступлениями. Нужно просто не поддаваться на провокации.А троллинг - наказуемое деяние.
В конце концов, любое оскорбление должно быть наказано.
Флеш!
Всё предусмотреть невозможно!Но. решения ДРУ и так - неподсудны.

06.04.2011 | 21:02 *№3382234

Свертальф прав на все 100% Достаточно почитать иск Andypro против Зажигалка и судебное разбирательство по этому иску. Должен быть принцип как у штрафов за нарушение правил дорожного движения. Считаешь неправильно оштрафовали-иди в суд. И доказывай что ты не хамил и это ошибка. Суд должен доказать обратное. Хамство должно наказываться штрафом в пользу оскорбленного. Хамили оба - штраф в пользу Рашки .

САша, штрафы говоришь?Приведу простой пример. Совсем не так давно некая персона, на которую в итоге подали в суд, в течении получаса нарушала закон Рашки- флудила в вопросах по игре. На мое обращение в приват дружинника я получила множество ответов, что праздник(8 марта), что не надо в праздник портить никому настроение, и т.д. и т.п.Образно говоря, модератор отказался выполнять свои прямые обязанности. когда же я задала в том же канале вопрос:"а что, тут уже можно флудить", то тут же получила предупреждение за призывы к невыполнению законов.Нет, от другого дружинника,совсем не от того, кто закрывал глаза на нарушения.Попытки объяснить, как было дело, ни к чему не привели. Выдавший мне предупреждение модератор просто не видел всего предыдущего флуда.Ну а разбираться у нас не особо кто хочет.
Так к чему я веду, где гарантия, что снятия штрафов тоже не будут на основании одной фразы. Дружина просто не будет разбираться, кто прав,кто виноват,шутка ли это или серьезное оскорбление.
И к чему это приведет?Да ни к чему иному, как к оттоку игроков из Рашки.
Да, к слову, у нас и модеры потроллить умеют. Кто может гарантировать, что ради снятия штрафа они не будут это делать сознательно?

Тата!
Механизм штрафования нужно разрабатывать, если он необходим.Я говорил о другом.Извини. В третий раз пересказывать суть своего предложения я не буду.Ты хочешь, чтобы я попробовал разработать разумный механизм штрафования?Я могу подумать над этим вопросом. Но, нужно, чтобы сначала согласились с основным моим предложением. Тогда можно будет идти дальше. В противном случае, зачем мне строить воздушные замки?

Саш, нет, я просто хочу тебе показать, что рашка еще не доросла до этого, к сожалению((

Тата!
Рашка не сорняк!Сама по себе - расти не будет. Чтобы она росла, над этим нужно трудиться.Пытаться что-то делать.

06.04.2011 | 21:29№3382336

По поводу того что Рашка не доросла. Может есть смысл провести опрос по предложению Свертальфа ввести штрафы?

Саш, это всего лишь игра, хоть и любимая игра.

Sergey58!
Это предложение - сырое.Вводить сейчас опрос, вероятнее всего - загубить дело.Нужно решать по порядку.В крайнем случае - взаимосвязано.

06.04.2011 | 21:45№3382377

Суды превращаются в "цирк" где оттачивается остроумие.
Можно действовать и по порядку. Лично я за то что-бы суд доказывал виновность хама, а не пострадавший. Все логи при желании можно получить.

06.04.2011 | 21:52№3382386

Есть идея, возможно и не новая. Простое решение вопроса. Нужна Прокуратура куда можно подать жалобу. Обвинитель выступает от имени пострадавшего против хама. Ну а остальное как в реальном суде.

А смысл?Институт государственных обвинителей? Так у нас, без проблем, найти игрока. который будет представлять тебя в суде, если это так необходимо.Зачем ещё один государственный институт?

Проскролить наверх