Форум - Тема - "Заседание Меж. парламента с 9.12.13"
Форум Рашки:

to andeyka
в чем проблема?! Написать какие ВС плохие силы есть, а вариант какого то пункта или всей статьи это мы не можем... Конечно.

to Blade_Иванович
Читайте замечания Спикера, мои, замечания упров.

Экспертной оценке нет места на данном этапе.

Что еще не понятно? Или есть желание с позиции ВС захватить компании?

На все ваша воля, но уважения к вам как админу (если вы имеете такой статус) не будет никогда.

Читайте, и не навязывайте свое субъективное мнение.

Более того, скажу прямо, чем больше вы вносите предложений, тем больше ставите под сомнение свою компетентность в вопросах АО.

Открыто и честно

to andeyka
Не хочу разводить срач, но я так или иначе написал статью, в целом рабочую статью и процедуру (ALCO + KLAL это доказали)
Если есть замечания напиши их пожалуйста в виде:
Пункт такой
Формулировка такая
(или всю статью)

Пытаться вытащить здравое зерно, наверно оно есть, из тех соплей размазанных на всем форуме и последних заседаниях я не могу.

to Blade_Иванович
писали уже, причем не один раз. а зачем толочь воду в ступе, если ты все равно замечаний не видишь с высоты своей звездатости?

to Blade_Иванович
Господин ВС, вы представитель администрации, и будьте так любезны, выражаться соответственно.

Не применяя выражения предыдущего поста.

Или вам не место ни в ВС ни в ветке парламента.

Господин спикер прошу ходатайствовать перед штатнымит админами о прекращении употребления игроками ВС выражений недостойных их почетного звания.

Еще раз повторяю. Экспертная оценка и договор не может быть основанием для объединения. Только нормы закона.
Если вы этого не понимаете, то проводите Закон решением ВС и не играйте в демократию.

То что вы предлагаете - полный бред и элементарное пренебрежение правамси граждан Рашки, которые могут быть акционерами АО

Я всегда отвечаю так как меня спрашивают, стараюсь отвечать.

На текущий момент основная загвоздка в "экспертной оценке капитала" если я правильно понял, я отчасти согласен с тем что это не правильно - можно накрутить оценку, но оценивать только по аудиту тоже не вариант.
т.е. оценивать по аудиту можно зомби компании, или компании с близкими составами активов (только робопром, или только натур пром итд) смешанные активы или активы которые не отображаются в капитале надо считать по "экспертной" оценке.
Потому что кто то посчитает лицензию банка за 7000 нанитов, кто то за 3500 (кто знает фишку тот поймет =)) а кто то не будет считать лицензию за актив, потому что она никогда не окупится. Вот вам экспертная оценка и как быть?

Поэтому я прописал разные варианты в тексте статьи. Можно применить несколько методов и выбрать среднее значение, но все равно решать должны акционеры

И вы так и не ответили на вопрос.

Каким образом сокращения компаний запустит биржу?

Аргументируйте. Пока наблюдаем следующее.

Чем меньше компаний - тем больше активность.

Какое-то субъективное мнение. С таким же успехом можно сказать и наоборот - больше компаний - больше нанитов - больше упров - больше директоров ну и так далее.

Ждем аргументацию

Упров как есть так и будет 5-7-10 человек, директора никуда не денуться (мы же пром не взрываем =)) так что логика не правильная.

Я в соседней ветке по этому вопросу отписался, если вместо условно 8 акционеров с пакетами 90+5+2+1+0.5+0.5+0,5+0.5 % будет несколько десятков (при объединении компаний это реально) где у одного акционера будет пакет до 50% у других акционеров будет блок пакет или крупные пакеты. В таких ОАО появится смысл, будет реальный интерес и торговля в стаканах, сейчас этого просто нет все хапнули рашки ввалили в биржу, "заклинили" ее и сидят ждут и жалуются какие все плохие хотят у них собственность отобрать.

Эта статья не напавлена на отбор собственности, никто не будет отнимать акции и компании, просто появится возможность повысить качество активов.

13.12.2013 | 17:34№5560330

есть такой дурацкий анекдот:
Сумма интеллекта на Земле не изменяется, а население то растет...

Так вот, если при сокращении количества компаний желающих торговать на бирже останется ровно столько же, как было, то их сделки будут распределяться не по 100500 компаниям, а по 20ти, то есть на каждую компанию будет приходиться больше сделок. Это можно считать за оживление биржи?

13.12.2013 | 17:38№5560331

Еще, раз все равно влезла в ветку, повторю то, что Спикер в привате проигнорировал:

Вот тут: http://www.rashka.ru/t.htm?Comment_ID=5558036&s=-1 первый пример кривой
П1. При 100% оплаченной доле - Учредители 90%, Компания 15% ------ в сумме у учредителей и сороса получается 105%, явно где-то косяк

to Arhiza
1. Сколько из совершаемых сегодня сделок в общей массе принадлежит соросу, а сколько живым игрокам? Есть такая статистика?

2. Принудительно сокращать можно только через банкротство. Все остальное откровенная глупость.

3. Если же сокращать через объединение АО, то исключительно на добровольной основе. Причем создавая благоприятные условия для этого, но никак не принуждая к этому.

Если так уж хочется, то маленьким компаниям установите повышенный налог на недвигу, ограничте количество объектов, запретите иметь натурпром, ну и т.д. Покажите, что крупный пром более выгодный и интересный.

Но основываться на " хотелках" Бейда как-то неправильно. Нет там истины в них =)

to Arhiza
5 % забито на взятки ВСам =)

В нанитах явно, другой валютой счас не берут =)

to Blade_Иванович
А если я не хочу объединятся и у меня 75% акций компании, то что со мной сделают?

to andeyka
не объединяйся, стоп торги по акциям и работай дальше, никто мешать не будет, но и сорос у такой компании не должен торговать, я так думаю

На чем основано такое желание и кто мне вернет 1000 баксов?

to andeyka
на здравом смысле, вышел на биржу стал публичной компанией веди себя как публичная компания, хочешь держать 90% в руках держи, но не занимай место на бирже
Может еще 1500 нанитов за ИПО возвращать? =)

Это не ответ=)
В твоих словах нет аргументов.

А раз нет аргументов, то я не понимаю с какой целью выложен этот бессмысленный текст с названием "Законопроект"

Предлагаю спикеру вынести на голосование вопрос об отправке законопроекта на доработку с учетом замечаний и предложений

to andeyka
Предлагаю предлагать поправки в текст как это делают депутаты, а не перекладывать свою работу на других, может тогда и парламент заработает =)

Мое личное мнение, что поправками к предлагаемому тексту тут не поможешь, потому как основа должна быть несколько иная.

Обвинять парламент в данном случае несколько преждевременно. Т.к. имеются разногласия по самому смыслу предлагаемого.

С другой стороны Вы сами взялись за этот проект, теперь после неудачных попыток вы предлагаете его делать другим.

Парламенту есть чем заняться и без АО. В соседней ветке требует движения закон о модераторах.

13.12.2013 | 21:50№5560415

Заседание закрываю.
Есть время всё обдумать.
Увидимся в понедельник.
Удачных выходных

Ко мне поступил запрос на консультацию по реорганизации 2 компаний, на текущий момент по моей оценке после принятия этой статьи количество компаний сократится на 14 штук (без введения каких либо "санкций" и условий для существующих компаний) поэтому прошу спикера выставить на голосование статью, а парламентариев поддержать.

Статья 4. Реорганизация в форме поглощения компании.
1. Реорганизация – поглощение одной компании другой, путем передачи всех прав и обязанностей и прекращение деятельности поглощаемой компании. При поглощении права и обязанности каждого из обществ, переходят к вновь возникшему юридическому (уполномоченному) лицу.
1.1. Участники процедуры реорганизации.
- Управляющие компаний – прописывают все условия реорганизации в договоре, выбирают ответственного за реорганизацию, проводят собрания акционеров.
- Ответственный за реорганизацию – персонаж, проводящий процедуру реорганизации, все условия работы прописываются в договоре реорганизации, может быть одним из управляющих, акционером, членом картеля ВС или третьим лицом, не имеющим отношения к компании.
- Акционеры ТОП 10 – принимают решение на собрании акционеров, утверждают договор реорганизации.
- Начальник ДЭБа - заверяет договор реорганизации и контролирует деятельность ответственного за реорганизацию.
1.2. В исключительных случаях (при соблюдении 3 условий:
управляющий-зомби был онлайн более 1 года назад,
акционер 50%+ зомби был онлайн более 1 года назад,
непись компании была онлайн более 1 года назад)
ВС могут реорганизовать эту компанию, без проведения собрания акционеров "зомбикомпании" согласно этому закону путем поглощения государственной компанией, с соблюдением всех норм и правил
2. Собрания акционеров реорганизуемых обществ утверждают заранее составленный договор о реорганизации в соответствующей ветке на форуме проекта Рашка, существенными условиями которого являются:
а) однозначно трактуемое указание состава активов и пассивов реорганизуемых обществ, контрагентов по обязательствам, характер возникновения обязательств, а также полный доступный аудит компаний-участниц на сайте проекта Рашка. При этом право на участие в реорганизации получают лишь те активы, которые находятся на балансе АО, и не проданы.
б) соотношение, применяемое при конвертации акций реорганизуемых обществ (далее Коэффициент).
Коэффициент может устанавливаться сторонами произвольно, но в его основу должен быть положен какой-либо объективный показатель, например соотношение капиталов:
(оценка капиталов компаний осуществляется по единой методике строго описанной в договоре слияния компаний. Например, по аудиту на сайте, по затратам на строительство, по независимой оценке итд.)

Компания А:
Капитал (кА) 600 000 000 000 рашек
Акции (аА) 1000 000 000 акций
Компания Б
Капитал (кБ): 1000 000 000 000 рашек
Акции (аБ) 2500 000 000 акций
Формулы:
1.1. Доля А в новой компании
А% = 100% * кА / (кА + кБ)
1.2. Доля Б в новой компании
Б% = (100-А)% = 100% * кБ / (кА + кБ)
Результат – компания А 37,5 % компания Б 62,5%
2.1. Количество новых акций (аН) = (аА) + (аБ)
2.2. Капитал новой компании (по аудиту на сайте) (кН) = (кА)+ (кБ)
3.1. Коэффициенты конвертации
Компания А
Коэффициент А = ((аН)* ((кА) / (кН))) / (аА)
Компания Б
Коэффициент Б = ((аН)* ((кБ) / (кН))) / (аБ)
3.2. Цена новых акций
(цаН) = (кН) / (аН)



ветка закрыта персонажем [Prof] Поликан
Проскролить наверх