Форум - Тема - "Компенсация морального вреда"
Форум Рашки:
06.04.2011 | 22:17№3382447

не надо прокуроров, здесь итак дефицит кадров.
но штрафы накладывать только через суд

06.04.2011 | 22:21№3382453

Sergey58.
Суд вообще ничего не обязан доказывать!
Это обязанность истца доказать суду что он прав, и его исковые требования обоснованы. я имею ввиду требования о возмещения морального вреда, А это сделать в виртуальном пространстве сложно физически.
Что и хотел довести автор данной темы.

06.04.2011 | 23:08№3382514

Суд должен доказывать???? Нонсенс..... новое и свежее веяние в юриспруденции!!!

07.04.2011 | 02:30 *№3382803

Соглашусь с мнением Светальфа в том, что наказание штрафом должно быть безусловным ,почему игрок должен доказывать моральный вред если его оскорбили ?и как определить величину причиненного морального вреда ? понятие это неколько абстактно не правда ли ?кто то будет довольствоваться суммой в ярд скажем ,а кому то и 100 ярдов мало покажется !Штраф должен быть по самому факту совершения правонарушения как точно заметил Sergey58,здесь как на дороге ,нарушил -получил квиток ,а потом можешь с ним бежать в суд и сам доказывать ,что не нарушал ничего!Сейчас же получается игрок оскорбил .посидел в молче часок или денек ,выбежал и все готов к новым "добрым"деяниям !Оскорбленный же бежит в суд ,а его там спрашивают :
-Страдал ?
-Ну страдал !
-А как стадал ? плакал?
-Рыдал всю ночь !
-Депрессия была?
-Была ,всю семью обругал!до сих пор не помирились !
Ответчика тогда спросим :
-Вы знали что истец такой ранимый и ему не понравятся ваши слова?
-Нет Ваша Честь !я дома так всех назыаю,они не обижаются!
-А истец Вас в приват уведомил ,что получает моральные страдания?
-Да нет ,что Вы !ничего такого не было !Если бы он мне сказал ,,что ему не приятно ,когда ему капают раскаленное олово за шиворот ,я бы ни за что не стал этого делать !
ну и тд выглядит комедийно согласен !
И не надо беспокоиться за тех игроков ,которые попадаются на провокации троллей !К людям действующим в состоянии "необходимой обороны"или "крайней необходимости" суды принимают крайне благосклонные решения !на то он и суд чтобы понять кто волк в овечей шкуре ,а кто действительно жертва!

Со Свертом... не согласна!
Ну нифига себе.. нарушил и получил часик или сутки... вам это кажется мало?

07.04.2011 | 03:54№3382856

Смотря как нарушил...

07.04.2011 | 03:59№3382867

лучшей компенсацией морального вреда является просто удаление из игры троллей-профессионалов, которым вообще не место в экономических стратегиях

07.04.2011 | 04:02 *№3382873

на таких статистику надо составлять, скольких людей они своими подставами выжили из игры, и, как сказал дятел, "выжигать каленым железом"
кстати, такие - никогда не идут на прямое оскорбление

07.04.2011 | 04:14 *№3382879

зажигалка,молча за правонарушение против личности ,подразумевающее уголовную ответственность -это вообще не наказание !Введение штрафа 1 ярд -минимум на первый раз , в КПЗ в обязательном порядке до уплаты штрафа и отбытия наказания (нет рашек на счете сиди и думай где их заработать),поможет охладить немного пыл чувствующих безнаказанность персов !А там уж суд разберется кому и сколько сидеть и компенсировать еще что то !

В Бане (ID: 73396)
07.04.2011 | 07:49№3383084

Кстати, о птичках...Если вам так уже понадобилось выработать систему штрафования прямо в этой ветке, давайте попробуем...Например,вариант "состояния аффекта" . Если вы попали под автоштраф, но считаете, что действовали в состоянии аффекта и штрафовать вас не должны были, вот тогда можно подать в суд. И тогда не нужно будет доказывать такое эфемерное , как моральный вред.Провокацию доказать значительно легче (на мой взгляд).Возможно, такие суды должны быть беспошлинными. Возможно, если оштрафованный выигрывает суд, то штраф снимается уже с тролля в пользу с "сорвавшегося" игрока.Вариант системы штрафования. ДРУ отписываются в спецветке о наложенном наказании за оскорбление.Вводится институт Судебных приставов.Или один Судебный Пристав. Далее Судебный пристав извещает в привате игрока о том, что на него наложен штраф(например от 100 тысяч до ляма) и что у него есть срок(например - неделя) на подачу обжалования в суд. Если обжалования не было, то через неделю Пристав подаёт список оштрафованых ВС.ВС производят снятие штрафа, в сумме - на своё усмотрение, в рамках, оговоренных законом.Если вы уже так боитесь ввести фиксированную сумму штрафа.Хотя, я считаю, что это более оптимальный вариант.Допустим,первый штраф(в течении недели)-100 лям, второй - 500, третий - 1 ярд). Вот.
Слушаю ваши предложения, комментарии по этой части проекта.

07.04.2011 | 08:28№3383179

фигасе головняк придумал

В Бане (ID: 73396)
07.04.2011 | 08:32№3383187

Трактор!
НА самом деле -всё может быть намного проще. Штраф 500 лям(например) снимается в безусловном порядке, по факту наказания "за оскорбление". Не согласен с фактом наказания - в СВР. Признали жалобу обоснованной - компенсация штрафа за счёт Казны Дружины! Заодно и ДРУ немножко дисциплинирует.

07.04.2011 | 10:35№3383421

На мой взгляд проще чем тащить "состояние аффекта" применить в Рашке понятие "Необходимой обороны " существующее в законодательстве РФ ,где четко сказанно что :
Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося
Так как в браузерной игре основным орудием посягательства является печатное слово ,реже действие ,то и основным орудием защиты вполне может быть печатное слово впрочем как и действие,соразмерные нанесенному ущербу .При нанесении оскорбления нарушается ст 11 п 3 Конституции игры Рашка
3. Осуществление прав и свобод гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц.а в права и свободы входит- Достоинство личности
и согласно ст 21 Конституции РФ
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
В судебных приставах необходимости нет ,достаточно просто ввести такой вид молчи ,как" оскорбление" (,причем к примеру не важно адресно обратился игрок к кому либо или поприветствовал весь чат неприличными словами !)
Получивший такой вид молчи персонаж(ы)(или несколько в случае перепалки) автоматически помещается(ются) в КПЗ ,и проводится судебное разбирательство с предоставлением лога конфликта ,причем исковое ходатайство в суд в данном случае необязательно,так как любой эпизод заключения в молчу за "оскорбление"(расцениваются ,как преступления особой тяжести против личности)будет разбираться судом.Затем выявляются зачинщик и ведомый в конфликте ,
К зачинщику предлагаю применить заключение в исправительно учереждение с обязательными работами на золотом прииске (аналогично работе строителем ,но возможностью копать каждый час и отрывающим таким образом золото)наказание назначать в часах ,причем каждый час приравнять к 10 баксам.За оскорбление выписывать по 100 часов исравительных работ
.Имеющим средства(баксы) на оплату исправительных работ ,разрешать оплачивать не более 75% всей суммы ,остальное(золото) пусть отрывают и меняют у государсва на баксы ,причем сделать его недоступным для продажи а лишь для обмена на баксы ,которые в свою очередь тоже продать нельзя .Заключенному сделать три кнопки в профайле

1 "я больше не буду "-нажатие на эту кнопку приводит к переводу баксов на счет оскорбленного !
2 "Я больше не буду нарушать законы Рашки "-нажатие на нее приводит к переводу баксов на счет государства
3 "на благотворительность "-нажатие переводит средства в Минкультфонд ,там пусть решают что с ними делать
распределить заполнение 1000 баксов соответственно кнопкам
1- 50%
2-30%
3-20%
Причем за иные правонарушения связанные с мелким худиганством (мат в чате допустим ) можно тоже выписывать по несколько часов ,с увеличением их за рецидив !

07.04.2011 | 11:18№3383636

А моральный вред как компенсировать?

В Бане (ID: 73396)
07.04.2011 | 19:06№3385485

Во-первых, спасибо ДРУ , за помощь в очистке ветки.Столько всякого оффтопа накнопали за день, ужас!
Мышка!

Об этом и идёт сейчас речь.Выработать законный и разумный механизм для его возмещения.
Годард!
А ещё введём понятие "превышение необходимой обороны", когда на тонкий троллинг отвечают грубым словом или матом? Не слишком ли много нагромождений? Зачем так всё усложнять?Если уж это так важно, ввести "звание" - тролль.Возможно добавить значок к нику, как модерская звезда, символ пола и т. д. Только, допустим - череп какой-нибудь. Это будет означать, что за оскорбление данного персонажа, другой игрок не может быть оштрафован. поскольку тролль - опытный провокатор. звание "тролль" может даваться, например, за какое-то количество наказаний по статье "троллинг", в течение недели. Если, в течение недели тролль не попадал в молчанку за троллинг, то звание снимается. Но, мне кажется, мы опять всё усложняем...

Это как раз таки и будет оскорблением, ибо цель наказания не в унижении человека нарушившего закон.

В Бане (ID: 73396)
07.04.2011 | 19:12№3385542

Энди!
А это не есть наказание. Это констатация факта, что данный игрок - опытный тролль. Просто отметка.

Лучше проста послать обчика в попку=)

Поставить отметку?
Это как в войну отмечали евреев фашисты?
Давайте тогда осужденных не будем брать на работу, не пускать в участию в конкурсах, в этом предложении я вижу дискриминацию.
Гражданин отбывший наказание ничем не должен отличатся от других граждан, в ином случае это только будет подталкивать к совершению новых. Предлагаемая отметка будет как некий орден о "заслугах" перед обществом.

07.04.2011 | 19:18№3385565

это ...что еще за клеймо...такое

афторра растрелять...

В Бане (ID: 73396)
07.04.2011 | 19:24№3385578

Да не вопрос.Это было только предложение по защите честных, но несдержанных граждан от матёрых троллей. Не хотите - не надо. В конце концов, я начинал ветку с другого вопроса. А вы хотите - всё и сразу! Так не бывает.

Ветка нормальная и нужная и не стоит обижаться,я так понимаю она и создана для обсуждения.

В Бане (ID: 73396)
07.04.2011 | 19:31№3385593

Энди!
Какие обиды? Просто прочитай первый пост. Я рассчитывал обсуждать другой вопрос.

Я читаю внимательно ветку, но пока я не буду комментировать что-либо или выкладывать свои мысли, пока не закончатся некоторые судебные процессы с моим участием.

07.04.2011 | 19:40 *№3385624

понятие " превышения пределов необходимой обороны"и так будет !потому как если на тебя с палкой пошли ,а ты из автомата в ответ расстрелял ,то ущерб несоразмерный получается!И усложнений особых в этой связи я не вижу !гораздо сложнее выглядит на данный момент вызов каких то экспертов в суд,рассуждения о морфологии и фонетике и многообразии русского языка ,контекстах употребления ругательных слов , и их происхождении ,хотя и так понятно ,что оскорбляли человека !

Проскролить наверх